низкоомные форсунки на высокоомной системе
вот почитал на другом форуме ,может кому пригодиться :
ъ
—-SUBJ: не ставьте резисторы!
Резисторы уменьшают ток и увеличивают лаг форсунок.
Возможны также проблемы с их открытием на возросшем давлении топлива.
На форсунках увеличенной производительности это особенно заметно, бывает даже тяжело добиться холостого хода т.к. возрастает неравномерность подачи топлива разными форсунками.
Большинство стоковых машин работают в режиме Saturated либо с высокоомными форсунками, либо с низкоомными и резисторным блоком.
В режиме Saturated в момент открытия форсунок ECU просто подает на них 12V с установленной длительностью. Когда же вы ставите резисторы, ток будет меньше и все настойки на форсунки вашего стокового компа полетят и вызовут массу глюков.
В тюнинговых компах есть специальные настройки, которые позволяют бороться с этим , как то Injector Lag ( задержка после подачи сигнала перед началом впрыска), Minimum Injector Open Time ( минимальное время открытия форсунок, этот параметр используется также при инкременте пульса) и Battery Offset ( корректировка длительности пульса от напряжения).
Но никаких настройки никогда не победят механические ограничения.
Намного эффективнее работает режим Peak&Hold.
В этом режиме компьютер ( или спец. устройство — Driver) не просто подает 12В, а плавно увеличивает его, пока не достигнет делаемого тока. Обычно для открытия форсунки этот ток составляет 4А. После открытия Driver уменьшает напряжение, пока ток не достигнет порядка 1.5А. Ведь на открытие форсунки требуется намного больше усилий, чем на удержание.
А если все время пропускать через них ток 4А, они перегреются.
Peak&Hold driver не требует наличие каких бы то ни было резисторов!
В стоковых ECU этот метод почти не применяется, я думаю , главным образом, из за дороговизны его применения. А также целесообразности, ведь стоят как правило небольшие по пропускной способности форсунки (550сс макс) и работают на небольшом пиковом давлении топлива ( 4 бара).
Во многих aftermarket компах этот драйвер встроен, а если нет, то есть отдельные девайсы, которые вставляются взамен резисторов. Например, от АЕМ, FJO или Acceleronics.
Так что резисторы для сурьезных тюнеров ныне не в моде!
———
Форсунки DENSO 720сс
Очень долго искал именно DENSO 720сс 195500-0830
Много обьявлений где в название пишут что продают 720е а на фотке на форсе написано 620.
цены на них разные от 300$ до 500$
Выбор пал именно на эти форсы.
По началу хотел перейти на высокоОМ и поставить синие 550cc от WRX STi 12 дырок.
но почитав литературу и узнав принцип и разницу работу форс остался на низкоОме.
сами подумайте ведь иженеры не от балды ставили на все турбомонсты 90х низкоОм.
Супра, Rx7, Скай, 3000GT и тд.
Для работы низкоОма нужен РезисторПак а это удорожание технологии. у Нас он стоит штатно.
Разница между высокоомными и низкоомными форсами в 2х вещах:
1) само сопротивление форсунки (низкоомные=2-4 Ом, высокоомные 10-14 Ом)
2) сама работа форсунки. Высокоомные имеют 2 положения, открыто и закрыто . Низкоомные 3 положения, открытие(Ток открытия 4 А), удержание(Ток удержания 1 А) и закрытие.
За счет того что у низкоомных есть понятие Пик энд холд (открытие и удержание) скорость работы самой форсунки намного увеличивается, именно поэтому все высокопроизводительные форсунки идут низкоомные.
Итак, если вместо высокоомных форсунок поставить низкоомные+ простые резисторы, то мозг не сгорит, но форсунки будут работать не совсем корректно(скажем так, низкоомная форсунка в этих условиях работает хуже чем высокоомная, так как не подается ток открытия, и при этом на форсунке нет 12 в. Грубо говоря низкоомная форсунка с простым резистором работает в режиме высокоомной форсунки, но при этом на ней нет положенных 12В напряжения), хотя по работе двигателя это может быть незаметно. Поэтому вместе с низкоомными форсунками надо ставить драйвер форсунок PEAK & HOLD, тогда на форсунку идет полные 12В и на открытие идет ток 4А, а на удержание 1 А.
Вот хорошая статья по форсункам rotorman.nm.ru/j5-sport/mclaren.htm, тут есть график на котором видна разница в работе между высокоомными и низкоомными форсунками.
Форсы сегодня проверил и промыл сразу на стенде.
Распыл просто колосальный есть видео распыла льют просто ооочень много сам Инжекторщик в шоке.
давление держат и не текут подавали 8 атмосфер.
К нам подходят без переделок снял сток поставил эти посадочные места одинаковые останется только в мозге прописать.
www.chipsoft.com.ua
Адаптер для управления низкоомными форсунками
Купля продажа различных товаров
9 сообщений • Страница 1 из 1
sergeyk345 Сообщения: 31 Зарегистрирован: Пт дек 02, 2011 5:49 pm Откуда: kiev
Адаптер для управления низкоомными форсунками
Сообщение sergeyk345 » Пт ноя 15, 2013 4:37 pm
Основных применений низкоомных форсунок два:
1. Это управление газовыми форсунками непосредственно от ЭБУ с использованием двухрежимной прошивки.
2. Использование бензиновых низкоомных высокопроизводительных форсунок с ЭБУ расчитаным на высокоомные (Январь . )
(это при спортивной доработке). Кроме большей производительности низкоомные форсунки быстрее открываются,
что важно при больших оборотах (все тот-же СПОРТ)
Данный адаптер применяется для управления низкоомными форсунками.
Характеристики:
Число каналов управления форсунками — 4 (при необходимости увеличения — можно использовать два адаптера).
Регулируется длительность открывающего импульса (большой ток).
Регулируется величина тока удержания.
Для Украины цена адаптера 1200 грн. + доставка новая почта
Для России 5000 руб. (доставку почтой включена).
Vavashik Сообщения: 87 Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 8:35 pm Откуда: славянск
Сообщение Vavashik » Сб ноя 16, 2013 7:41 am
к Адаптеру еще нужен Редуктор форсунки а это по минимуму 800гр, то есть в итоге 2000гр цена полноценного Гбо 4 го поколения.Так в чем смысл?Чтобы потом еще подолбиться с настройками?!
Газобалонное оборудование ,диагностика, Репрог автомобилей +380509812121
sergeyk345 Сообщения: 31 Зарегистрирован: Пт дек 02, 2011 5:49 pm Откуда: kiev
Сообщение sergeyk345 » Вс ноя 17, 2013 5:55 pm
А смысл в том, что данный адаптер значительно дешевле своих аналогов.
Т.е. идея не нова и не моя.
Разрабатывался адаптер под заказ для тех кому он нужен.
Откатали все успешно, вот и выложил на форум.
Прошивки сделать один раз или купить и не долбаться.
Но основное применение адаптера — это спорт.
Alex66 Сообщения: 295 Зарегистрирован: Чт янв 03, 2008 12:11 am Откуда: Kharkov
Сообщение Alex66 » Вс ноя 17, 2013 6:57 pm
Под ГБО совершенно не имеет смысла.
Robin Сообщения: 2322 Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 7:30 pm Откуда: Мариуполь, ЧП
Сообщение Robin » Вс ноя 17, 2013 8:56 pm
Alex66 писал(а): Под ГБО совершенно не имеет смысла.
А вот и можно поспорить. Ну первое, Vavashik где это вы видели полноценное ГБО 4 поколения за 2000?? Говняный с..г с форсами ва..тек и медной трубой? И то столько не будет стоить. Выдайте мне эту яму-буду пастись! Поясняю дальше. P&H разрабатывался именно для низкоомных форсунок для автоспорта. Установка этого устройства может заменить ЭБУ для ГБО уже установленного на авто, или планирующего установку только заинтересованным в этом людям, т.е. не покупая ЭБУ ГБО, можно тупо поставить это устройство, например под Я 5.1 или 7.2. Теоретически под любой блок, но там придётся кумекать ещё со вторым рядом форс. Т.Е. если машина с Я5.1 можно поставить на неё ГБО не покупая подкапотку вообще, т.е. только балон и редуктор с форсунками. Итого Балон-600 гр, редуктор 500, форсунки 800 устройтсво 1200(цены взял самые высокие оптовые на самое хорошее оборудование) итого 3100, ну плюс шланги, трубки, расходники. цена получается дешевле НОРМАЛЬНОГО комплекта ГБО. Результат-на порядок выше! Ну об этом можно спорить бесконечно, кому надо — поясню всё подробно. Ну и как говорится-не нравится-чё срать то тему! Будьте людьми, а не нихера не соображающими га. ми!
Богдан Сообщения: 1345 Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 7:58 pm Откуда: Украина
Сообщение Богдан » Пт дек 06, 2013 12:07 am
Интересное устройство,наверно куплю .5лет езжу на газомобиле(пропан) без бензобака-просто бомба!И вряд-ли когда нибудь на моих машинах появится бензин.
0954918076,0977796493 Изготовление и продажа тюнинговых прошивок,ремонт систем впрыска любой сложности и многое другое.
Vavashik Сообщения: 87 Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 8:35 pm Откуда: славянск
Сообщение Vavashik » Пт дек 06, 2013 8:20 am
Robin писал(а):
Alex66 писал(а): Под ГБО совершенно не имеет смысла.
А вот и можно поспорить. Ну первое, Vavashik где это вы видели полноценное ГБО 4 поколения за 2000?? Говняный с..г с форсами ва..тек и медной трубой? И то столько не будет стоить. Выдайте мне эту яму-буду пастись! Поясняю дальше. P&H разрабатывался именно для низкоомных форсунок для автоспорта. Установка этого устройства может заменить ЭБУ для ГБО уже установленного на авто, или планирующего установку только заинтересованным в этом людям, т.е. не покупая ЭБУ ГБО, можно тупо поставить это устройство, например под Я 5.1 или 7.2. Теоретически под любой блок, но там придётся кумекать ещё со вторым рядом форс. Т.Е. если машина с Я5.1 можно поставить на неё ГБО не покупая подкапотку вообще, т.е. только балон и редуктор с форсунками. Итого Балон-600 гр, редуктор 500, форсунки 800 устройтсво 1200(цены взял самые высокие оптовые на самое хорошее оборудование) итого 3100, ну плюс шланги, трубки, расходники. цена получается дешевле НОРМАЛЬНОГО комплекта ГБО. Результат-на порядок выше! Ну об этом можно спорить бесконечно, кому надо — поясню всё подробно. Ну и как говорится-не нравится-чё срать то тему! Будьте людьми, а не нихера не соображающими га. ми!
Если интересует где брать, то в личку помогу.А насчет цены которую вы озвучили 3100 так это практически цена итальянского ГБО с форсунаками ХАНА, хотя как вы говорите говняные в. к ,класса быстрые штока ,тож не плохо справляются.И к этому еще имеем отсутствие гемора с настройкой и простоту в монтаже.
А насчет прибора никто не говорит что он гавно или никому не нежен,может он и интересен но в основном для рашн автопром и то наверно для кулибиных.Для широких масс сложно применить,в смысле денег ставя такую аппаратуру сложно заработать, нюансы задолбят.А быт конструкторским бюро накладно по деньгам для семьи.
П. С. Это ж форум как мне кажется тут люди мнением делятся, а с таким раскладом можно начать банить инакомыслящих и получится клуб по интересам
Низкоомные форсунки что это
Авто: 3000gt, VR4, 93
Сообщений: 316
Форсунки, низкоомные вместо высокоомных
Весь инет напичкан информацией о том, что нельзя ставить низкоом (peak&hold) на высокоом (saturated) и наоборот. У меня произошел интересный случай, спешу поделиться.
Волею судеб уже год. езжу на низкоомных (3ohm), хотя в стандарте (14ohm). Как такое может быть Причину не спрашивайте, стечение обстоятельств, узнал только вчера. Причем ставлю уже второй комплект и оба пашут как родные, заводится идеально, валит на все деньги, смесь в норме (по шлз и егт увеличивается в соотв. производительности форсунок), сначала были 360сс, потом 450сс и все работает, как такое может быть, почему форсы не перегрелись и мозг не погорел ?
Стоит ли впаивать резисторы (я так понял надо брать 12v-7ohm-10watt). МАШИНА ДАЙХАТСУ YRV В общем, чудеса да и только. :rolleyes:
Последний раз редактировалось DRV; 15.05.2008 в 23:52 ..
| Меню пользователя DRV |
| Посмотреть профиль |
| Отправить личное сообщение для DRV |
| Найти ещё сообщения от DRV |
