Как влияет давление редуктора гбо на множители

Как влияет давление в редукторе на расход газа?

Парни привет! Подскажите делетанту, заправляюсь на одной заправки, тип передвижения одинаковый, но расход разный! То в 9л/100 то 12л/100км. Заменил такую штуку, после подкрутки давления в редукторе (крутил сам настройщик гбо) расход падает до 9л. Через тысячу примерно км опать начинает прыгать! Редуктор Аляска нордик.

30 мая 2021
Поделиться:

Комментарии 29

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.

Скорее всего давление редуктора выходит за пределы корректной работы форсунок. 1.00-1.40 (для валтеков)
При снижении будет полное открытые форсунок под нагрузкой аля карбюратор и соответственно расход растёт
При превышении неравномерная работа форсунок и соответственно разные порции газа во всем диапазоне, как правило тоже ничего хорошего.
Вот мастер каждый раз и крутит давку к 1.20 на котором и происходила калибровка

Болон полный заправляешь ? Если да, то бывает так что бабки идут, а заправляет не то количество.

Я у знакомых заправляю. Знаю что да как.

Крутить и снижать расход газа ради экономии это камень в свой огород. Подключи «шнурок «и смотри составь смеси безобидное отклонение +-0.1 от бензинового состава, нет шнурка подключи сканер OBD и прогу на тел. И смотри долгосрочную и краткосрочную коррекцию, а дальше сам .

Никак не влияет, если настроено правильно и есть коррекции по давлению газа. Если их нет, то с повышением давления растет расход, с понижением падает.

Я езжу на Chevrolet Aveo Sedan (1G)

У меня заводская коррекция перекомпенсирована. Если не вносить свою, то с повышением давления газовая кривая опускается.

Во первых на заправках часто недоливают а во вторых давление в разумных пределах никак не влияет на расход, для 4 поколение важно не давление а правильная настройкарасход может быть 12 литров на 10 км как при давлении 0.9 бар так и при 1.4, а может при том же давлении быть и 9, это все зависит от того как настроена установка.
Смените для начала мастера раз он на 4 поколении постоянно крутит давление

Это же томасето. Оно вечно прыгает. То задирает, то под нагрузкой вообще до 0.70 с 1.30 упасть может. А там уже и запетление и тупнят, а от этого сразу расход

А какой редуктор не прыгает, особенно под нагрузкой?

Да почти все остальные, особенно если взять с запасом по мощности

tikokrivbas

А какой редуктор не прыгает, особенно под нагрузкой?

Brc, poletron, zavoli.

Вы в этом уверены? Я нет)

Меня всегда удивляли такие настройщики 4-го поколения. Что там можно постоянно крутить, и что можно настроить с помощью давления? Практически во всех системах 4-го поколения, давление выставляется установщиком при первичной калибровке исходя из характеристик используемого оборудования и характеристик мотора. В дальнейшем, давление будет меняться и это нормально в пределах +-0.2 а для хороших систем 0,4 бара. С этими изменениями спокойно справляется ЭБУ с помощью встроенных алгоритмов коррекции. Конечно если использовать не качественный редуктор, то давление возможно придётся отрегулировать, но не наугад, а подвести его к опорному которое отображается в программе. На этом всё, больше его крутить необходимости нет! То что делают горе настройщики, а именно, крутят давление и делают автокалибровку, имеет к настройке ГБО очень отдаленное отношение.

Чем замерял расход?

Пробегом по трассе. Москва — Новомосковск

Каким образом? В ноль выкатывал определённое количество залитого топлива?

Сколько поскакал разделил на залитый газ. В ноль тоже выжигаю переодически.

Минимизация эффекта нагнетаемого давления (SPE) в редукторе

Минимизация эффекта нагнетаемого давления (SPE) в редукторе

Воутер Пронк (Wouter Pronk) старший инженер по эксплуатации, Swagelok

Оператор жидкостной или газовой системы, контролирующий технологическую линию от источника (газового баллона) иногда может наблюдать явление, при котором на выходе редуктора без видимых причин повышается давление. По мере опустошения баллона давление на входе редуктора падает. Часто даже опытным техническим специалистам кажется, что давление на выходе должно соответствующим образом снижаться, но вместо этого оно растет. Такое явление называют эффектом нагнетаемого давления (SPE).

Что такое эффект нагнетаемого давления (SPE)

Эффект нагнетаемого давления, также называемый зависимостью, — это изменение давления на выходе вследствие изменения давления на входе (со стороны нагнетания). Данное явление характеризуется обратно пропорциональным изменением значений давления на входе и выходе. При снижении давления на входе соответствующим образом увеличивается давление на выходе. Аналогичным образом, при повышении давления на входе снижается давление на выходе.

Эффект нагнетаемого давления в редукторе обычно указывается производителем. Как правило, его представляют как коэффициент или процентную долю, выражающие величину изменения давления на выходе по отношению к изменению давления на входе. Например, если для редуктора указан SPE, равный 1:100 или 1%, это значит, что при снижении давления на входе на 100 фунтов на кв. дюйм давление на выходе увеличится на 1 фунт на кв. дюйм. Степень колебания давления на выходе редуктора определяется по следующей формуле:

∆P (выход) = ∆P (вход) x SPE

Уравновешенная и неуравновешенная конструкция золотника в подпружиненных редукторах

Один из наиболее распространенных типов редукторов—подпружиненный редуктор давления. Пружина передает усилие на чувствительный элемент—мембрану или поршень,—управляющий золотником через условный проход и регулирующий таким образом давление на выходе.

Неуравновешенная конструкция подразумевает, что входное давление подпирает золотник и оказывает воздействие на его область, равную площади седла. Вследствие этого снижение давления на входе приводит к уменьшению силы, воздействующей на золотник, и позволяет тугой пружине отодвинуть золотник немного дальше от седла, что повышает давление на выходе. Возникшее в результате повышение давления на выходе недостаточно велико, чтобы полностью скомпенсировать силу упругости пружины и переместить золотник в исходное положение. В итоге давление на выходе повышается благодаря эффекту нагнетаемого давления.

Работа редукторов обеспечивается равновесием сил, поэтому величину SPE можно определить как отношение площадей золотника и чувствительного элемента, на которые действует давление. Таким образом, редукторы с большим чувствительным элементом и малым золотником будут иметь самое низкое значение SPE, а редукторы с малым чувствительным элементом и большим золотником — самое высокое.

Чтобы продемонстрировать влияние неуравновешенной конструкции золотника на эффект нагнетаемого давления, необходимо постепенно уменьшать входное давление. При давлении на входе, составляющем 1160 фунтов на кв. дюйм, ман. (80 бар), давление на выходе составит 43,5 фунта на кв. дюйм, ман. (3 бара). Однако если давление на входе снизится до 870 фунтов на кв. дюйм, ман. (60 бар), давление на выходе вырастет до 53,7 фунта на кв. дюйм, ман. (3,7 бара). Поскольку входное давление воздействует на всю поверхность неуравновешенного золотника, любое изменение входного давления влечет за собой значительное изменение величины силы и равновесие сил в редукторе тоже существенно смещается.

Распространенным методом снижения эффекта нагнетаемого давления, особенно в условиях высокого расхода, где золотники обычно больше, — применение редуктора с уравновешенной конструкцией золотника. Назначение такой конструкции — минимизация площади возможного воздействия высокого входного давления. Эта цель достигается, когда относительно низкое выходное давление достигает участка нижней стороны золотника через условный проход, проходящий вертикально вдоль золотника и герметизированный уплотнительным кольцом вокруг нижнего штока золотника. С точки зрения эффекта нагнетаемого давления получится, что любое изменение входного давления произведет меньшее изменение в силе, поскольку давление воздействует уже на гораздо меньшую площадь.

Чтобы продемонстрировать, как эффект нагнетаемого давления влияет на редуктор с уравновешенным золотником, представьте себе постепенное снижение входного давления в представленном выше примере с неуравновешенной конструкцией золотника. Как и раньше, при давлении на входе, составляющем 1160 фунтов на кв. дюйм, ман. (80 бар), давление на выходе составит 43,5 фунта на кв. дюйм, ман. (3 бара). Однако если давление на входе снизится до 870 фунтов на кв. дюйм, ман. (60 бар), давление на выходе вырастет лишь до 46,4 фунта на кв. дюйм, ман. (3,2 бара). Причем даже при значении давления на входе 725 фунтов на кв. дюйм, ман. (50 бар) давление на выходе будет по-прежнему держаться на уровне 46,4 фунта на кв. дюйм, ман. (3,2 бара).

Обратите внимание, что в редукторе с уравновешенным золотником влияние выходного давления ниже, чем в предыдущей рассмотренной конструкции. Еще одним преимуществом конструкции с уравновешенным золотником является способность снижать эффект замыкания, то есть исключать вероятность скачков давления на выходе при резком закрытии золотника.

Сравнение одно- и двухступенчатых редукторов

В областях применения с низким расходом, например в аналитических контрольно-измерительных системах, существует альтернативный способ минимизировать эффект нагнетаемого давления—использование двухступенчатых редукторов давления. Для этого нужно установить два одноступенчатых редуктора последовательно или объединить их в один узел. Каждый редуктор по отдельности контролирует колебания входного давления лишь в определенных пределах, но вместе они удерживают давление на выходе весьма близко к исходной уставке.

Чтобы определить колебание выходного давления в двухступенчатом редукторе, разницу во входном давлении умножают на SPE каждого редуктора. Используется следующее уравнение:

∆P (выход) = ∆P (вход) x SPE₁ x SPE₂

Следует помнить, что SPE — это обратная зависимость между значениями входного и выходного давления. По мере опустошения газового баллона и снижения входного давления в редукторе первой ступени возникнет повышение выходного давления. Данное повышенное давление передается на редуктор второй ступени, где приводит к последующему снижению давления на его выходе. Поскольку в редукторе первой ступени происходит значительное изменение давления на входе и меньшее изменение давления на выходе, редуктор второй ступени реагирует только на малое изменение давления на своем входе от первой ступени и осуществляет минимальное снижение давления на своем выходе.

Для демонстрации эффекта нагнетаемого давления в приведенном ниже примере используется редуктор давления модели KCY. По мере опустошения газового баллона давление в нем снижается с 2500 фунтов на кв. дюйм, ман. (172 бар) до 500 фунтов на кв. дюйм (34 бар). Допустим, SPE каждого редуктора равен 1%. При снижении входного давления редуктора первой ступени на 2000 фунтов на кв. дюйм, ман. (137 бар) давление на его выходе увеличится на 20 фунтов на кв. дюйм, ман. (1,3 бара). В результате этого давление на выходе редуктора второй ступени снизится лишь на 0,20 фунта на кв. дюйм, ман. (0,01 бара). Обратите внимание, что в данном случае изменение выходного давления существенно ниже, чем в предыдущей рассмотренной конструкции редуктора.

С точки зрения минимизации эффекта нагнетаемого давления двухступенчатая конструкция редуктора, как правило, позволяет получить улучшенные результаты по сравнению с одноступенчатой конструкцией и уравновешенным золотником. В условиях, когда один газовый баллон используется в качестве источника для выполнения нескольких операций с одним и тем же выходным давлением, может быть достаточно любого из этих двух вариантов.

С другой стороны, если газовый баллон является источником для выполнения нескольких операций с разным давлением, придется организовать двухступенчатую редукторную систему из двух одноступенчатых редукторов. В таком случае редуктор первой ступени нужно расположить у газового баллона, а редуктор второй ступени — на каждой технологической линии. Зачастую, для минимизации SPE используют системы, в которых двухступенчатый редуктор расположен у источника подачи газа, а одноступенчатый редуктор — в точке применения. Такой избыточный подход соответствует трехступенчатой редукторной системе и не требуется в большинстве областей применения. Два одноступенчатых редуктора, расположенные последовательно, позволят добиться минимального значения SPE при низких затратах.

Выводы

В случаях, когда редуктор регулирует выходное давление газового баллона, всегда следует учитывать эффект нагнетаемого давления. Изменение давления на входе будет вызывать соответствующее изменение величины давления на выходе. Во многих системах эффект нагнетаемого давления можно минимизировать благодаря применению одноступенчатого редуктора с уравновешенным золотником или двухступенчатого редуктора. Однако если источник газа используется для подачи на несколько направлений с различными значениями требуемого давления, то возможно, понадобится несколько одноступенчатых редукторов — один у источника газа и по одному на каждой технологической линии.

Нужна помощь в выборе подходящего редуктора для вашей жидкостной или газовой системы? Компания Swagelok поможет вам определиться с решениями, которые увеличат эффективность работы ваших уникальных систем. Чтобы узнать подробнее, ознакомьтесь с нашей видеотекой технических рекомендаций по организации подачи на редукторе и спрямлению кривых регулирования.

Статьи по Теме

Вопросы и ответы. Как оптимизировать вашу систему подачи и распределения газов.

Узнайте о распространенных проблемах, которые могут препятствовать безопасной и эффективной работе важных систем подачи и распределения газов, а также о том, как профессиональное обследование таких систем может принести пользу в долгосрочной перспективе.

• Центры продаж и обслуживания
• Обратная связь
• Требования безопасности
• Юридическая информация
• Конфиденциальность
• Cookie Settings
• Запрет на продажу и передачу персональной информации
• Карта сайта

© 2024 Swagelok Company. Все права защищены.

Пропан .Ру

Газобаллонное оборудование для автомобилей. ГБО. Плюсы и минусы, мифы и реальность. Стоит ли ставить? Распространенные ошибки и прочее.

В вашем браузере включен плагин блокировки рекламы: Существование нашего сайт возможно благодаря показу рекламы. Пожалуйста поддержите нас, отключив блокировку рекламы на нашем сайте.

давление газа

Здесь вы можете почерпнуть полезную информацию по установке и эксплуатации оборудования, а так же обновления программного обеспечения.

Сообщений: 15 • Страница 1 из 1
Vladimir920 Новичок Сообщения: 6 Зарегистрирован: Пн авг 29, 2016 11:59 pm

давление газа

Сообщение Vladimir920 » Вт авг 30, 2016 12:37 am

Всем доброго времени. вопрос в следующем.
по порядку. купил.. установил. новый digitrinic IQ AEB пластик 2,5 диаметр и Аляска, опель астра Н 105 без фазорегуляторов. монтаж.. сверловка жиклеров форсунок и прочее.
в описании редуктора было указано что выдает давление до 3 бар. подключил программу. автокалибровка и прочие манипуляции прошли вроде нормально. решил проверить сколько выдаст редуктор на ХХ . накрутил винт до предела. а больше 1,5. давление газа не поднимается.. в самой первой версии диджитроника тот который с ловато был 1,4 версия проги.. там в настройках можно было выбирать датчик давления Газа и показания менялись при одном и том же давлении.
ВСЕ новое.. насторожило ни действительно аляска фуфло и пока новая может обменять по гарантии .
Беру механический манометр до 2 бар.. через тройник врезаю в шланг между фильтром и рампой газовой.. завожу машину и наблюдаю картину которые приложил..
звонил в тех поддержку диджитроника никто внятно ни чегго ответить не может и перекидывает с отдала на отдела.на каком то форуме в скриншотах кто то писал что это дифференциальное давление. на самом деле это дифференциальное давление или все же давление в рейке исходя из которого IQ должен делать все расчеты.
другого датчика нет (PS02) на других установках ( машинах ) не замерял. нет возможности. на оутлендера установили такой же комплект только антарктику редуктор ( AT-13 если не ошибаюсь. ) но в том же магазине из той же партии.
проблема ни в том что руки чешутся а в том что опель дергает как на еьле.. когда резкий режим вождения. и иногда в спокойном режиме. даже на 2000 и 2500 оборотах. и после режима китофф. делал даже все возможные корректировки и карт и прочего.. ( https://vk.com/wall-57131428_469?offset=20 ) изменения конечно есть не не большие .. спасибо.

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Vladimir920

Vint46 Специалист Сообщения: 1012 Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 9:14 pm

Re: давление газа

Сообщение Vint46 » Вт авг 30, 2016 7:16 am

Диджик показывает дифф давление. На фотках расхождение между прибором и программой 0,2 бар. В принципе, ничего критичного — издержки тарировок и погрешностей прибора.

Vint46

dli Новичок Сообщения: 10 Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2015 6:48 am

Re: давление газа

Сообщение dli » Чт сен 01, 2016 4:29 pm

Добрый день Vladimir920, исходя из лога давление МАП на ХХ ниже 0,48 не опускается (максимум должен быть 0,35), посмотрите подсосы в коллектор воздуха. На Вашем блоке кривые бензина и бензина на газе (зеленая) при включенной автоадаптации не сводятся. Настройка следующая проводим калибровку, катаем карту бензина, включаем автоадаптацию ОБД, далее смотрим карта МАП, если на карте МАП беднит (красный фон) и богатит (зеленый фон), то на карте оборотов подымаете коэффициент или опускаем. Принцип опишу если есть интерес. Редуктора стабильнее от Вашего КМЕ или АРКТИК, давления у Вас не более 1,3 должно быть. Зачем отключили автоадаптацию выше 1500 оборотов? Уберите довпрыски бензина у Вас в этом режиме очень богатит смесь, в конечном итоге на ХХ SFT около «0», а LFT -15, ждите чека по богатой смеси.

/quote] Отключите на автоадаптации обратный SFT, их-за него блок авто беднит смесь, а блок ГБО богатит (посмотрите на 2780 оборотов SFT на авто в минусе, а SFT на ГБО в плюсе, и в связи с этим на карте МАП вместо обеднения смеси показывает обогащения (красный цвет).

Vladimir920 Новичок Сообщения: 6 Зарегистрирован: Пн авг 29, 2016 11:59 pm

Re: давление газа

Сообщение Vladimir920 » Пт сен 02, 2016 12:18 am

Здравствуйте dli . да мне очень интересна любая информация которой можете поделиться. хотел уточнить несколько вопросов.
— довпрыск хотел установить специально чтоб как то охлаждались клапана так как нет лубрикатора , нет компенсаторов ( но зазоры увеличены в клапанах ) прошивка не для ГБО и нет вариатора на данный момент. ( то есть на мой взгляд условий для корректной работы ГБО мало.)

-во вложении файлы уже по лучше по наложению карт поэтому в конце адаптацию отключил. на карте оборотов добавил газ что бы не дергало сильно машину при торможении двигателем . ( стало не много по лучше ). я новичок в работе с ГБО как работает карта МАП особо не понял. параллельно хотел уточнить. SFT параметр в автоадаптации ( блок ГБО . ) и SFT в считывателе ( БЛОК ЭБУ ??) это данные из разных блоков .

— по поводу редуктора вы имели ввиду что арктик проблемный по сравнению с КМЕ??
— на Ваш взгляд автоадаптация ОБД эффективнее ИСА . ( просто и инструкции описывали что ИСА это что то сверх естественное . или я не так прочитал.
— что значит адаптация выше 1500 оборотов отключена . не могу найти такую вкладку. как это исправить . ( спасибо )
— если у Вас есть возможность то я с большим интересом выслушаю как редактировать карты. ( если надо сделать какие то замеры или что то еще я только за )
еще раз спасибо за внимание.

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Vladimir920

dli Новичок Сообщения: 10 Зарегистрирован: Сб ноя 28, 2015 6:48 am

Re: давление газа

Сообщение dli » Пт сен 02, 2016 8:38 am

Уважаемый Vladimir920, сначала настройка. Параметры у Вас в норме.
Принцип настройки digitrinic IQ. Прогреваем авто до рабочей температуры, выставляем давление редуктора 1,1-1,3 приводим автокалибровку, если диаметр дюз подобран установщиком правильно коэффициент перерасчета (левая точка на карте множителя — желтая кривая) должна быть в пределах 1,1 — 1,6, если меньше дюзы большие и наоборот если больше 1,6 дюзы маленькие. По давлению если к примеру давление 1,2, а коэффициент при этом 1,35, то при повышении давления до 1,3 коэффициент будет понижаться и наоборот при снижении давления до 1,1 будет повышаться. Прошли автокалибровку, катаем карту бензина (ездим на бензине пока не заполнится карта Б-Б1и на карте множитель справа не останется синих полосочек). После включаем автоадаптацию OBD, почему не ИСА? Автоадаптация OBD, не вдаваясь в подробности электроники блока ГБО, полностью мгновенно повторяет в блоке ГБО параметры блока АВТО, а при ИСА блок ГБО берет в основном параметры с кривой бензина (синяя линия) и лишь частично с блока АВТО, то-есть OBD более точная. После включения автоадаптации OBD переключаем на газ и катаем бензиновую карту на газе (зеленая). Карты в digitrinic IQ не совпадут и это не требуется в этом блоке. Принцип настройки от настройки блоков компании «АВТОГАЗ» Польша совершенно другой на digitrinic IQ чем на предыдущих блоках digitrinic. Это связано с автоадаптацией OBD. Я несколько раз был на заводе и консультировался по эти вопросам.
Далее, накатали зеленую кривую на карте Г Б-1 и соответственно на карте множителя с правой стороны нет зеленых полосочек.
Пока все надо на работу, допишу сегодня, но позднее.

Добавлено через 1 час 51 минуту 30 секунд:
Продолжаем, при включении автоадаптации OBD выскакивает окошко конфигурация, в нем выставляем параметры: минимальная температура — 70, порог включения адаптации — 4, LTFT -25, и автоадаптация в OL ставим галочку (если кого интересует позже напишу про эти параметры). Карты накатали, открываем карту МАП, на ней не должно быть серых цыфр — это значит, что в этих местах автоадаптация отключена, это возможно программно на холостых на некоторых двигателях при определенных условиях (valvematic bmw, на тойота серии ZR FAE, ситроен) или вручную, выделяем мышью диапазон и правой кнопкой мыши блокируем или разблокируем выделенный участок. Далее на карте МАП смотрим участки где красный фон и положительные цифры, это значит, что на этих оборотах при этой нагрузке (то-есть разряжении в коллекторе) блок ГБО который взял параметры мгновенно с блока АВТО смесь обогащает, то-есть реально смесь бедная. Значит нам надо на карте оборотов на оборотах аналогичных оборотам МАП карты поднять коэффициет, обогатить смесь. Проблема только в том, что на карте оборотов соотношения оборотов от длины впрыска, а не от нагрузки как на карте МАП, поэтому смотрим на карту множитель с правой стороны нагрузка (например на карте МАП у Вас бедная смесь при нагрузке от 0,3 до 0,7 — Ваш первый лог) находим 0,3 ведем условную линию влево до пересечения с кривой бензина на газе (зеленой), затем вниз и определяем длину впрыска, которую необходимо поднять на карте оборотов для увеличения коэффициента перерасчета (он же в плоскости на карте множитель, он же в 2D и 3D на карте оборотов), тем самым увеличения длины впрыска и обогащения смеси на этом участке. Контролируем процесс после пробега примерно 100 км на карте МАП, смесь с плюса (красный фон) уйдет к нулю или если перестарались в минус. По опыту, если у меня на МАП +7%, то на карте оборотов я подымаю множитель на 1%-3%.
У Вас в настройках переход с газа на бензин при 3600 оборотов, зачем включать довпрыск бензина — ничего с клапанами не будет. У меня переход на 3000 оборотов, это 120 километров в час, меня устаревает, зачем расходовать лишний бензин. И еще температура катализатора при 2500 оборотов на бензине у меня 380 градусов на газе 370 градусов. В нашем блоке эту информацию можно вывести на вкладку считыватель OBD
Ответы на вопросы:
1. Вариатор — хорошо, при правильной настройке, у меня не пошел из-за особенностей двигателя тойота 2ZR FAE.
2. Про карты, они не совпадут, бензиновую (синяя) Вы накатали при определенных условиях (температура воздуха, влажность и т.д.) бензиновая на газе (зеленая) при других условиях, если Вы катаете на бензине, то посмотрите бензиновая постоянно меняется, как только Вы включили газ бензиновая стоит и соответственно меняется бензиновая на газе.
3.Карта МАП — отображение длинной (LTFT) коррекции блока ГБО, получающая информацию по каналу OBD, от блока АВТО. Во вкладке автоадаптация есть результирующая коррекция — это коррекция блока АВТО, например при определенных оборотах и нагрузке она +15, значит на карте МАП при этих оборотах и нагрузке она увеличивается в положительную сторону, (смесь реально в двигателе беднит) надо повышать множитель на карте оборотов.
3 STFT LTFT АВТО на вкладке считыватель OBD, блока ГБО на вкладке автоадаптация.
4. По редуктору, КМЕ и АРКТИК стабильнее АЛЯСКИ, посматривайте за просадкой давления, Вам достаточно АЛЯСКИ, просадка при Вашем давлении 1,25 на последних логах у Вас до 1,21 — 1,22, это нормально.
5.OBD или ИСА, и то и то нормально, однако для работы двигателя лучше мне кажется мгновенная автоадаптация, то-есть OBD. Выше я писал почему.
6. На последнем логе у Вас автоадамтация отключена (карта МАП — серый фон) до1000 оборотов и по нагрузке до 0,7, это Вы сами отключили или это произошло после автокалибровки? В предыдущем логе это было ниже 1500 оборотов. Как включать ее я выше написал.
Спрашивайте, чем смогу, может что написал сумбурно.

Как влияет давление редуктора гбо на множители

Форум ГБО, вопросы по газобаллонному оборудованию ГБО 5 | ГБО 4 поколения.

• Форум портал ГБО — KOSTA GAS » Список форумов‹Газобаллонное оборудование. Все о ГБО‹Вопросы по эксплуатации ГБО
• Изменить размер шрифта
• Версия для печати

• Игры
• Пользователи
• Вход
• Регистрация
• Обратная связь
• FAQ
• Закачки
• Статистика
• Галерея
• Благодарности

Влияет ли давление редуктора на расход газа?

Технические вопросы любой сложности

Правила форума
Дорогие посетители и гости форума! Чтобы задать вопрос о ГБО, пожалуйста, не оставляйте сообщение в уже обсуждаемых темах: создайте новую тему, опишите вашу проблему, укажите марку авто и установленное оборудование.

Сообщений: 13 • Страница 1 из 2 • 1 , 2

Влияет ли давление редуктора на расход газа?

loginza16438 » Сб июл 05, 2014 10:32 am

Доброго времени суток.
Недавно установил на Elantra XD ГБО. Комплектацию собирал у мастера сам, в нее вошли:
Форсунки Хана 2001,
Редуктор KME Silver
Мозги Zenit PRO OBD.
Давление редуктора мастер выставил 0,91 или близко к тому, после 1000 км пробега давление редуктора стабилизаровалось на 0,65-0,71, и мастер перекалибровал мозги на это давление. Меня смутил подход мастера к настройке ГБО, смутился я по следующим пунктам:
1. Мастер не сильно старался вывести соответствие кривых карты бензина и газа. Этим я занялся самостоятельно, купив шнурок и почитав внимательно мануал к настройке Зенита.
2. В ТТХ форуснок указано рекомендуемое и рабочее давление форсунок, и рабочее давление в 2 раза выше того, которое настроено на моем редукторе.

Вопрос такой — влияет ли давление редуктора на работу форсунок, и соответственно на расход?
У меня сейчас при расходе бензина 8л/100км, расход газа 10л/100км.

ЗЫ: Если кто знает, кто в Запорожье ставит вариаторы, дайте контакты.

loginza16438Сообщения: 7 Зарегистрирован: Сб июл 05, 2014 10:23 am
Invitations sent: 0 Successful invitations: 0 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз. Заслуженная репутация: 0

• Личное сообщение
• Сайт

Re: Влияет ли давление редуктора на расход газа?

ADMIN » Сб июл 05, 2014 11:40 pm

Мало инфы. Фото монтажа и скрины настроек в студию.

ADMIN Профи-клуб установщиков ГБО
Сообщения: 2783 Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 11:52 am
Invitations sent: 0 Successful invitations: 0 Награды: 5 Благодарил (а): 21 раз. Поблагодарили: 71 раз. Город: CCCР Пользователь: Автолюбитель Возраст: 99

• Личное сообщение
• Отправить письмо пользователю ADMIN
• Сайт

Re: Влияет ли давление редуктора на расход газа?

loginza16438 » Ср июл 09, 2014 4:50 pm

Настройки Зенита:

Фото установленного ГБО

loginza16438Сообщения: 7 Зарегистрирован: Сб июл 05, 2014 10:23 am
Invitations sent: 0 Successful invitations: 0 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз. Заслуженная репутация: 0

• Личное сообщение
• Сайт

Re: Влияет ли давление редуктора на расход газа?

loginza16438 » Чт июл 10, 2014 5:17 pm

В довесок хочу еще один момент уточнить — при выключенном кондиционере автомобиль на газу работает нормально. При включении кондиционера — авто самостоятельно переходит обратно на бензин, без ошибок и прочего. Мастер отключил опцию «Считывание сигнала оборотов с провода», сказал что теперь будет нормально. Так и стало, но мое ИМХО это неправильно. Где искать проблему, и в чем она заключается?
ЗЫ: Что-то долго апрувы сообщения проходят (

loginza16438Сообщения: 7 Зарегистрирован: Сб июл 05, 2014 10:23 am
Invitations sent: 0 Successful invitations: 0 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз. Заслуженная репутация: 0

• Личное сообщение
• Сайт

Re: Влияет ли давление редуктора на расход газа?

loginza16438 » Пн июл 14, 2014 8:04 am

Ребят, так что, никто не подскажет по моему вопросу?

loginza16438Сообщения: 7 Зарегистрирован: Сб июл 05, 2014 10:23 am
Invitations sent: 0 Successful invitations: 0 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз. Заслуженная репутация: 0

• Личное сообщение
• Сайт

Re: Влияет ли давление редуктора на расход газа?

tolik » Пн июл 14, 2014 6:10 pm

loginza16438 писал(а): Доброго времени суток.
Недавно установил на Elantra XD ГБО. Комплектацию собирал у мастера сам, в нее вошли:
Форсунки Хана 2001,

какие именно
loginza16438 писал(а): Редуктор KME Silver
loginza16438 писал(а): Мозги Zenit PRO OBD.
отличная электороника
loginza16438 писал(а): Давление редуктора мастер выставил 0,91
обычно 1,15

loginza16438 писал(а): или близко к тому, после 1000 км пробега давление редуктора стабилизаровалось на 0,65-0,71,

вообще следовало его поднять до первоначально установленного
loginza16438 писал(а): и мастер перекалибровал мозги на это давление.

loginza16438 писал(а): Меня смутил подход мастера к настройке ГБО, смутился я по следующим пунктам:
1. Мастер не сильно старался вывести соответствие кривых карты бензина и газа. Этим я занялся самостоятельно, купив шнурок и почитав внимательно мануал к настройке Зенита.
2. В ТТХ форуснок указано рекомендуемое и рабочее давление форсунок, и рабочее давление в 2 раза выше того, которое настроено на моем редукторе.

Вопрос такой — влияет ли давление редуктора на работу форсунок,

loginza16438 писал(а): и соответственно на расход?
да но больше на стабильность и на езду
loginza16438 писал(а): У меня сейчас при расходе бензина 8л/100км, расход газа 10л/100км.

должно быть по меньше на 0,5-1 литр

ЗЫ: Если кто знает, кто в Запорожье ставит вариаторы, дайте контакты.[/quote]

tolik Полковник
Сообщения: 490 Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 6:42 pm
Invitations sent: 0 Successful invitations: 0 Награды: 3 Благодарил (а): 24 раз. Поблагодарили: 19 раз. Город: измаил Пользователь: Установщик Возраст: 41 Заслуженная репутация: 9

• Личное сообщение
• Отправить письмо пользователю tolik

Re: Влияет ли давление редуктора на расход газа?

tolik » Пн июл 14, 2014 6:47 pm

loginza16438 писал(а): В довесок хочу еще один момент уточнить — при выключенном кондиционере автомобиль на газу работает нормально. При включении кондиционера — авто самостоятельно переходит обратно на бензин, без ошибок и прочего. Мастер отключил опцию «Считывание сигнала оборотов с провода», сказал что теперь будет нормально. Так и стало, но мое ИМХО это неправильно. Где искать проблему, и в чем она заключается?
ЗЫ: Что-то долго апрувы сообщения проходят (

поправьте рабочее давление до 1,15 откалибруйте и накатайте карты снова, уделите внимание бензину побольше в разных режимах после 10-25 км зафиксируйте и катайте газовую и в ручную правьте коэффициент не пользуйтесь автоматической функцией Подстроить модель

tolik Полковник
Сообщения: 490 Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 6:42 pm
Invitations sent: 0 Successful invitations: 0 Награды: 3 Благодарил (а): 24 раз. Поблагодарили: 19 раз. Город: измаил Пользователь: Установщик Возраст: 41 Заслуженная репутация: 9

• Личное сообщение
• Отправить письмо пользователю tolik

Re: Влияет ли давление редуктора на расход газа?

loginza16438 » Вт июл 15, 2014 10:19 am

Тогда еще один вопрос — где на KME редукторе находится регулировочный винт для повышения давления? Мануала в инете на этот редуктор не нашел, а крутить «чтопопало» стремно =)

И меня все же терзает вопрос — как включение кондиционера может влиять на сигнал с датчика оборотов коленвала? Толи провод не туда прицепили, толи еще какие косяки могут быть? Это я понял по тому, что при включении кондиционера периодически пропадает сигнал частоты оборотов, и мозги переключают двигатель на бензин.

loginza16438Сообщения: 7 Зарегистрирован: Сб июл 05, 2014 10:23 am
Invitations sent: 0 Successful invitations: 0 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз. Заслуженная репутация: 0

• Личное сообщение
• Сайт

Re: Влияет ли давление редуктора на расход газа?

tolik » Вт июл 15, 2014 2:31 pm

loginza16438 писал(а): Тогда еще один вопрос — где на KME редукторе находится регулировочный винт для повышения давления?

с торца на выпуклом фланце под шестигранник
loginza16438 писал(а): Мануала в инете на этот редуктор не нашел, а крутить «чтопопало» стремно =)

в гугл введите КМЕ silver

loginza16438 писал(а): И меня все же терзает вопрос — как включение кондиционера может влиять на сигнал с датчика оборотов коленвала?

подключите провод PRM к сигнальному катушки зажигания и проверьте правильность отображения оборотов двигателя в программе

loginza16438 писал(а): Толи провод не туда прицепили, толи еще какие косяки могут быть? Это я понял по тому, что при включении кондиционера периодически пропадает сигнал частоты оборотов, и мозги переключают двигатель на бензин.

сделайте на катушку и все

tolik Полковник
Сообщения: 490 Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 6:42 pm
Invitations sent: 0 Successful invitations: 0 Награды: 3 Благодарил (а): 24 раз. Поблагодарили: 19 раз. Город: измаил Пользователь: Установщик Возраст: 41 Заслуженная репутация: 9

• Личное сообщение
• Отправить письмо пользователю tolik

Re: Влияет ли давление редуктора на расход газа?

loginza16438 » Чт июл 17, 2014 11:47 am

Так вроде если сделать на катушку, то при торможении двигателем к примеру, когда впрыск прекращается — обороты тоже попадут?

loginza16438Сообщения: 7 Зарегистрирован: Сб июл 05, 2014 10:23 am
Invitations sent: 0 Successful invitations: 0 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз. Заслуженная репутация: 0

• Личное сообщение
• Сайт