Как померить ток ионизации газового котла
Здравствуйте форумчане. Помогите найти схему электрическую на LMU54.046D149. Неисправности в контроле ионизации пламени горения, плавающая неисправность.
24.4.2016, 21:00
Ток ионизации измеряли? Стабильный?
ВладимирHay
25.4.2016, 9:00
Вообще пропадает, иногда пытается запустится 20-30 раз (после сброса ошибки Е133), а иногда работает, как ни в чем не бывало
25.4.2016, 12:25
Цитата(ВладимирHay @ 25.4.2016, 9:00)
Вообще пропадает
В таком случае измерьте переменное напряжение на электроде, если тоже пропадает — проблема в устройстве контроля, если не пропадает — проблема в электроде. Это если вы уже исключили утечки электрода на массу, пробой изоляции. Лучше проверять мегометром, отключив цепь от контроллера.
Смысл схемы контроля — на электрод подаётся фазное напряжение через конденсатор, а с электрода сигнал снимается на усилитель тока ионизации через резистор довольно высокого сопротивления, порядка 100кОм — несколько мегаом. Плазма пламени имеет несимметричную вольтамперную характеристику, похожую на характеристику диода, и обладает односторонней проводимостью. Переменное напряжение выпрямляется на электроде, и постоянная составляющая тока ионизации через резистор поступает на усилитель.
Схемотехнику для понимания принципа можно глянуть здесь:
http://monitor.espec.ws/section44/printview123761.html
http://monitor.espec.ws/section44/topic123761.html
Правда, там напряжение подаётся через трансформатор, чаще обычно просто фаза питающей сети.
Кстати, иногда требуется имитировать пламя, в качестве имитатора неплохо работают обычные китайские тестеры, самые простые — 830, 832, 838 в режиме измерения переменного напряжения на пределах 200В, 600В. Подключать его надо в момент включения газового клапана, соблюдая полярность щупов — COM на землю, V,I,R — вместо электрода.
ВладимирHay
26.4.2016, 12:30
Спасибо. Напряжение 182 в перемеренное, видимо работает делитель напряжения конденсатор — вольтметр. Жду когда появится ошибка и не будет запускаться.
ВладимирHay
27.4.2016, 20:46
Дождался ошибки. Как писал ранее в режиме ожидания 180-188, присутствует ток контроля 130-135, не может запустится 150-165. Кстати, с подключенным вольтметром ни разу котел не пустился, видимо не достаточно большое сопротивление. Не знаю, может отрыв пламени, но как его посмотреть в закрытой камере.
27.4.2016, 22:38
С подключенным вольтметром и не должен запускаться, т.к. перед пуском производится проверка на утечку электрода, и при обнаружении утечки пуск не производится. Как я писал, подключать вольтметр надо в момент включения газового клапана и трансформатора розжига, т.е. при появлении пламени. А 130-135 и 150-165 — чего? Микроампер? Что-то многовато для тока ионизации. Если отрыв пламени, то в этот момент должен резко упасть ток ионизации, ниже 10-30 мкА. Измерять его надо на пределе 2 мА постоянного тока, включив тестер в разрыв провода на электрод ионизации.
Тут на одном форуме попалось:
«Лео писал(а):
электронная плата LMU54 Siemens
Ну сама плата ни куда не полетела лечится просто, заменой конденсатора С209, банальная потеря емкости у конденсатора, йа тута тоже намаялся с этой фигней «
http://www.baxi.ru/forum/viewtopic.php?t=3023
ВладимирHay
28.4.2016, 21:30
Все время я описывал, как Вы рекомендовали, уровень переменного (фазного) напряжения на электроде. Ток измерял Ц4341 на пределе 60мкА, он не на много отличался от внутреннего измерителя, когда он присутствует. Разберу и проверю С209, может, в нем проблема. Изучу отпишусь. А характер неисправности они описали как у меня. Спасибо.
Как эмитируется электрод ионизации при ремонте платы?
Попала в ремонт плата Ariston UNO, которая «глючит» по контролю пламени. Может сбойнуть по конролю пламени и через 5 мин., и через 1,5 часа. Решил «погонять» плату «на столе». (Оптрон, конденсаторы, транзисторы, стабилитрон все в норме). Раньше делал, обычно или оптрон или конденсаторы битые, о том как с эмитировать датчик даже не эадумывался. Пробовал подставлять резисторы, конденсаторы все безтолку , входной транзистор не реагирует. Вообще то думал, что в пламени возникает проводимость напряжение на входе падает и схема срабатывет. В данном случае не реагирует даже на КЗ, кратковременный скачок на выходе входного транзистора и все. В чем физика работы датчика, в изменении проводимости?
- 15 Май 2008
serhio_67, попробуй диодом сэмитировать пламья ,мы уже обговаривали этот вопрос поищи по форуму почитай ,кажется в отделе «автоматика газовых котлов» на юнкерсе евролайн сам пробовал работает ,с аристонами неприходилось, кароче берёш простой диод например 226 одной стороной к проводу датчика ионизации ,другой к корпусу котла или (платы) ,но непомню какой стороной ,воопщем пробуй и так и так должно получится
Неисправности газовых котлов Ремонт газовых котлов Диагностика газовых котлов Схемы и инструкции Марки и модели котлов Популярные темы
Типовые неисправности в газовых котлах
| Не включается | Дефект может быть вызван неисправностью блока питания, контроллера основной платы. Так же периодически отключается. |
| Копоть | Наиболее часто копоть возникает из-за нехватки воздуха. Если в газо-воздушной смеси не хватает воздуха, газ не успевает сгорать и коптит. |
| Шум и свист | Оборудование может шуметь из-за нехватки теплоносителя или из-за накипи. Возможно нужно сбрасывать воздух. |
| Котел течет | Причиной может быть разгерметизация водопроводящих трубок, износ уплотнителей и сальников. А также клапан-предохранитель водяного давления, циркуляционный насос. |
| Падает давление | Частая причина в срабатывании термостата и защиты, которые отключают подачу газа, если уровень давления достиг своего предельного минимума. |
| Ошибки на дисплее | Если ошибки отображаются корректно, следовать инструкции. В ином случае проверять контроллер (основную плату). |
Это очень краткая таблица о типовых неисправностях в газовых котлах. При вопросах установки, диагностики, определению неисправного элемента и устранению дефекта, создайте свою новую тему в форуме.
Ремонт газовых котлов и колонок
Учитывайте, что ремонт газового оборудования и монтаж отопления должны выполнять профессиональные, сертифицированные работники. На форуме размещены темы рассчитанные на мастеров в этой области. Неквалифицированный ремонт может иметь очень серьёзные последствия. В форуме рассматриваются следующие вопросы:
- Диагностика
- Определение неисправности
- Методы ремонта
- Поиск запчастей
- Обслуживание
- Установка и настройка
Диагностика газовых котлов
Как правило, большинство современных газовых котлов имеют внутреннюю систему диагностики, которая самостоятельно выявляет какую-либо неисправность и высвечивает ее код на цифровом дисплее. Так как каждая модель имеет свои коды, они перечислены не здесь, а в соответствующих темах форума
Из кодов ошибок мастер выявляет наиболее вероятную причину поломки. Однако некоторые дефекты процессор (контроллер) не определяет в кодах ошибок, они требуют детальных ручных измерений или настройки узлов оборудования. По результатам диагностики возможно потребуется:
- Замена отдельных компонентов
- Замена платы в сборе
- Замена узлов
- Настройка узлов
Где скачать схему газового котла ?
Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:
- Файлы для ремонта газовых котлов
- Запросы схем и прошивок
Какие марки рассмотрены
В форуме рассмотрены практически все используемые марки котлов.
Собрана большая база по неисправностям, методам их диагностики и устранения. Приведем несколько ссылок:
- Gazlux
- Ferroli
- Protherm
- Junkers
- E.C.A.
- Vaillant
- Ariston
- Viessmann
- Beretta
- Baxi -Westen
- Termomax
- . а так-же SIME, Cosmogas, SAUNIER DUVAL, Mora, THERMONA, KITURAMI, ZOOM Boilers (EXPERT Digital), и многие другие .
Популярные темы
В процессе ремонта у мастеров возникают интересные темы для обсуждения. Перечислим только некоторые:
- Жидкости для промывки теплообменников котлов
- Заземление и электро-питание газовых котлов
- Дымоходы и все вопросы связанные с ними
- Модули котлов — контроллеры розжига и горения
Bosch Condens 5000W ZBR 100-3 [25/40] Измерение тока ионизации
▶ При наличии неплотности определите и устраните причину этого.
▶ Завершите режим «Трубочист».
8.12 Проверка работы котла
▶ Дождитесь значительного по ни жения температуры котловой
воды и проверьте, загорится ли через несколько ми нут горелка
8.13 Заключительные работы
▶ Установите облицовку.
▶ Заполните протокол пуска в эксплуатацию.
8.14 Информирование потребителя
▶ Ознакомьте потребителя с о топительной системой и с
эксплуатацией газового конденсационн ого котла.
▶ Объясните потребителю, как нужно заполнять отопительную
▶ Укажите потребителю на то, что он не имеет права сам выполнять
переналадку, ремонт или техобслуживание котла.
▶ Подтвердите пуск в эксплуатацию записью в протоколе
▶ Передайте потребителю тех ническ ую документ ацию.
8.15 Протокол пуск а в эксплуатацию
▶ Подпишите протокол выполненных работ по пуску
в эксплуатацию и поставьте дату.
Измеренный ток иони зации должен быть не менее
▶ Если это значение меньше, то проверьте
соотношение газ -воздух и контрольный электр од.
УВЕДОМЛЕНИЕ: возможно повреждение котла от
короткого замыкания.
▶ При пользовании аэрозольным течеискателем
укройте штекерные соединения и электрические
Назначение и принцип работы ионизационного электрода
Ионизационный электрод контроля наличия и состояния пламени. Автоматическое отключение подачи газа при погасшем пламени горелки. Отслеживание состояния воздушно-газовой смеси и восстановление процесса горения. Совмещение в одном устройстве запальной и контрольной функций.
Ионизационные электроды используют в датчиках контроля пламени газовых горелок. Их главная задача — сигнализировать блоку управления о прекращении горения и необходимости перекрыть поступление газа.
Эти устройства применяют для контроля непрерывности пламени в промышленных печах, домашних котлах отопления, газовых колонках и кухонных плитах. Нередко их дублируют фотодатчиками и термопарами, но в самых простых тепловых аппаратах ионизационный электрод является единственным средством контроля за зажиганием газа и непрерывностью его горения.
- 1 Назначение, принцип работы и конструкция ионизационного электрода
- 1.1 Принцип работы
- 1.2 Конструктивные особенности
Назначение, принцип работы и конструкция ионизационного электрода
Если в нагревательном устройстве по каким-то причинам пропадает пламя, то сразу же должна быть прекращена подача газа. В противном случае он достаточно быстро заполнит объем установки и помещение, что может привести к объемному взрыву от случайной искры.
Поэтому все нагревательные установки, работающие на природном газе, в обязательном порядке должны оснащаться системой слежения за наличием пламенем и блокировки подачи газа.
Ионизационные электроды контроля пламени обычно выполняют две функции: во время зажигания газа от запальника разрешают его подачу при наличии устойчивой искры, а при исчезновении пламени подают сигнал на отключение газа основной горелки.
Принцип работы
Принцип работы ионизационного электрода основан на физических свойствах пламени, которое по своей сути является низкотемпературной плазмой, т. е. средой, насыщенной свободными электронами и ионами и поэтому обладающей электропроводностью и чувствительностью к электромагнитным полям.
Обычно на него подается положительный потенциал от источника постоянного тока, а корпус горелки и запальник присоединяются к отрицательному.
На рисунке ниже показан процесс возникновения тока между корпусом запальника и электродным стержнем, возвышающийся торец которого предназначен для контроля пламени основной горелки.
Процесс зажигания газа в нагревательной установке происходит в два этапа. На первом в запальник подается небольшое количество газа и включается электроискровое зажигание. При возникновении в запальнике устойчивого воспламенения происходит ионизация и начинает протекать постоянный ток в сотые доли миллиампер.
Устройство контроля электрода подает сигнал системе управления, открывается электроклапан, и происходит поджигание основного потока газа. С этого момента электрод формирует управляющий сигнал уже от ионизации его пламени.
Система управления настроена на определенный уровень ионизации, поэтому, если ее интенсивность снижается до заданного предела и ток в плазме падает, происходит отключение подачи газа и гашение пламени. После этого весь цикл с использованием запальника повторяется в автоматическом режиме до тех пор, пока процесс горения не станет устойчивым.
Основные причины срабатывания сигнализации о снижении уровня ионизации в пламени:
- неправильная пропорция газовоздушной смеси, формируемой в запальнике;
- нагар или загрязнение на ионизационном электроде;
- недостаточная мощность потока пламени;
- уменьшение сопротивления изоляции из-за накопления в запальнике токопроводящей пыли.
Одним из главных достоинств ионизационных электродов является мгновенная скорость срабатывания при погасании пламени. В отличие от них термопарные датчики формируют сигнал только через несколько секунд, которые им требуются для остывания.
Кроме того, ионизационные электроды недороги, т. к. имеют очень простую конструкцию: металлический стержень, изолирующая втулка и разъем. Также они очень просты в эксплуатации и обслуживании, которое заключается в очистке стержня от нагара.
К недостаткам датчиков ионизационного контроля можно отнести их ненадежность при работе с газовым топливом, содержащим большие доли водорода или окиси углерода. В этом случае в пламени генерируется недостаточное количество свободных ионов и электронов, что приводит к невозможности удержания стабильного тока. Кроме того, этот метод может оказаться непригодным при работе в условиях повышенной запыленности.
Конструктивные особенности
Металлический стержень ионизационного электрода изготовлен из хромали — сплава железа с хромом и алюминием, который имеет жаростойкость около 1400 °C.
Вместе с тем температура в верхней части пламени при горении природного газа может достигать 1600 °C, поэтому контрольные электроды размещают в его корне, где температура ниже — от 800 до 900 °C.
Изолирующий цоколь ионизационного электрода, с помощью которого он монтируется на запальнике, представляет собой высокопрочную и жаростойкую керамическую втулку.
Ионизационный электрод может быть только контрольным, а может выполнять сразу две функции: запальную и контрольную. Во втором случае для зажигания пламени запальника на него подается высокое напряжение, формирующее искру.
Через несколько секунд оно отключается, происходит переключение на питание постоянным током и переход в контрольный режим. Если электрод выполняет только контрольную функцию, то его изоляция, разъем и кабель должны соответствовать требованиям низковольтной аппаратуры, эксплуатируемой при высоких температурах.
При использовании его в качестве запального сопротивление изоляции должно выдерживать на пробой напряжение 20 кВ, а подсоединение к блоку управления производиться высоковольтным кабелем.
При установке ионизационного электрода в корпус конкретной горелки необходимо применять изделие оптимальной длины. Слишком большой стержень будет перегреваться, деформироваться и быстрее покрываться нагаром.
В случае малой длины возможны ситуации, когда ионизационный поток будет прерываться при уходе пламени от конца электрода к другому краю корпуса горелки. В реальных условиях длину электрода обычно подбирают экспериментальным путем.
В бытовых газовых плитах для зажигания используют электроискровые запальные электроды, а для контроля за пламенем — термопарные датчики. А почему в бытовых устройствах не применяют ионизационные электроды в раздельном или совмещенном виде?
Ведь они дешевле термопар. Если вы знаете ответ на этот вопрос, поделитесь, пожалуйста, информацией в комментариях к данной статье.