Не совпадают метки грм, как быть
Доброго дня! Скинул на днях ремень грм для его замены и ремонта тнвд, но вот заметил косяк — метки грм не совпадали нигде, но машина работала. Как быть, оставлять их как есть или выставлять по заводским? Шестерни на шкивах могли провернуться? Как могли клапана не встретиться с поршнями при несовпадении меток рв и кв на 7 зубьев? Заранее спасибо!
могу сказать что шкивы не родные, можно попробовать поставить по меткам, и покрутит коленвал вручную если упрется, то точно левые стоят.
Хорошо, это попробую — благо метки как было оставил, но тогда если они не родные и, к примеру, ремень во время эксплуатации провернулся на зуб, без спец. оборудования реально будет выставить правильно положения? Ну и еще вопрос: допустим я поставлю кв в вмт(выкручу форсунку первого горшка, да просто-напросто щупом подниму поршень в вмт), в каком визуальном положении должен находиться рв в идеальном состоянии?) Предположим, что звезды сойдутся и фазы тнвд я словлю меткой
долго фазы тогда придется ловить, и тогда получится что горшки будут залиты соляркой, и будет повышен износ, лично я бы не стал так делать, а кстати нормальный ремонтник если делал должен был об этом сказать что метка не совпадает.
Ну, в моих руках это первое внедрение в грм этого авто, а при продаже предыдущий владелец ничего такого не говорил. Ну, в таком случае попробую выставить по меткам и глянуть что будет, а нет, так поставлю как было. Спасибо большое за совет.
главное стартером не крутить лучше выкрутить все форсунки и ключом прокрутить коленвал.
Ну про стартер понятно, а форсунки выкрутить для того, что бы он легче шел?
да а то компрессия по идее вообще не даст его прокрутить. или можно свечи выкрутить, но форсунки тогда будут все равно лить в цилиндр.
Ясно, об этом даже не задумывался. Спасибо)
Хорошо, это попробую — благо метки как было оставил, но тогда если они не родные и, к примеру, ремень во время эксплуатации провернулся на зуб, без спец. оборудования реально будет выставить правильно положения? Ну и еще вопрос: допустим я поставлю кв в вмт(выкручу форсунку первого горшка, да просто-напросто щупом подниму поршень в вмт), в каком визуальном положении должен находиться рв в идеальном состоянии?) Предположим, что звезды сойдутся и фазы тнвд я словлю меткой
Первый и четвёртый должны находится вмт и на распредвалах есть на 3х шейках метки по ним ставь и собирай заведётся
могу сказать что шкивы не родные, можно попробовать поставить по меткам, и покрутит коленвал вручную если упрется, то точно левые стоят.
Было дело сталкивался
На 211 2.2 611 мотор метка ОТ не попадала с вмт после этого проверяю всегда длинной отверткой вмт. Первый и 4 целиндр
вернусь к ТНВД, если его настраивали на стенде, то ремонтник должен был выставить шкив в правильное положение.
ТНВД перебирал лично я. Он роторный, так что все, что там нужно это поставить шестерню в старое положение и выставить по метке на двигателе.
лучше отнеси его на настройку, по любому настройка убежала.
на механических настройка точна есть, и она очень сильную роль играет.
Ну у него вроде как электронная подстройка есть, та, что вместо манометра. А больше и регулировать там нечего — хх не сбивался.
так там электронное ТНВД?
Так. Для начала уточню что это fiat marea weekend 1.9 тд 100, а не рено 11(предполагаю это и ввело в непонятки). Ну и там стоит электронная подстройка угла опережения, кронштейн тнвд жесткий, без возможности его крутить вокруг оси(как, например на мондео подобный тнвд дополнительно регулируется таким вращением), регулировочные гайки на насосе высокого давления я не трогал. Предполагаю что и регулировать больше нечего — все что я сделал, так это расколол его на две части и заменил прокладку возле паука(получается это прокладка нагнетательной камеры). Ну и параллельно поменял на всех клапанах резинки. Часть клапанов электронные(электроклапан вихревой подачи топлива, клапан отсечки топлива), часть механические, но являют из себя просто штуцеры и опять же не регулируются, и только корректор по давлению наддува можно отрегулировать самостоятельно, но это для заводки авто не имеет никакого значения. Винты хх я не трогал. Потенциометр тоже вроде как завести автос не помешает. ТНВД lucas dpc ft09
а разницы ни какой, дизель и в африке дизель, ТНВД тоже друг на друга похожи, одинаковые симптомы — одинаковые болячки, если не заведется, и будет куча дыма, и куча запаха паленой солярки — значит настройка точно где то гуляет.
Ремень ГРМ перескочил на один зуб: можно ли ездить на машине
Состояние ремня газораспределительного механизма двигателя — головная боль и тайный страх огромного количества автолюбителей. Опасение за его судьбу толкает автовладельцев на спонтанные и совершенно неоправданные замены этого узла — для собственного душевного спокойствия. Портал «АвтоВзгляд» рассказывает о том, что далеко не все неприятности с ремнем ГРМ «смерти подобны».
Поделиться
Для начала напомним, что ремень привода ГРМ служит для того, чтобы клапаны в цилиндрах открывались и закрывались вовремя, в полнейшей гармонии с тем, как движутся поршни. Если эта идиллия нарушится, мотор либо перестанет работать, либо выйдет из строя.
Поэтому прежде, чем установить ремень ГРМ на шкивы распредвала (распредвалов) и коленвала, последние устанавливаются каждый в строго определенное положение — по специальным меткам на блоке цилиндров и самом ремне. И в таком виде вся эта система работает от замены до замены. Это в теории.
На практике же случается разное. В том числе и проскакивание этого самого ремня относительно одного или, порой, даже пары шкивов. Происходит так по разным причинам. Один из распространенных сценариев связан со случайным попаданием масла или антифриза на привод ГРМ. Непрошеная смазка действует сами понимаете каким образом. Да и если ремень — от непонятного производителя, он вполне в состоянии и при штатных условиях эксплуатации проскользнуть по зубьям одного из шкивов. Просто потому что слишком эластичный.
Или его геометрические параметры не вполне соответствуют размерам и форме шкивов. Такое возможно, кстати, и на уже изрядно изношенном ремне. «Проскок» вероятен и в случае запуска мотора при помощи другого авто — буксира.
Рухнувший сервант: первый и последний тест-драйв обновленного кроссовера Honda CR-V
Японская марка кичится новинкой перед уходом из России
Читайте также
В принципе, во всех вышеперечисленных случаях ремень может не только перескочить на один зуб, но и вовсе лопнуть с вполне понятными последствиями для движка. Но мы в данном материале говорим лишь о перескоке на один зуб, то есть о минимальном масштабе неприятностей.
Даже в тех двигателях, где траектории движения клапанов и поршней в принципе пересекаются, а при сбое в системе привода ГРМ может произойти удар клапана по поршню, перескок ремня на один зубчик, как правило, к фатальным последствиям сразу не ведет. Из-за одного зубца степень рассогласованности механизма еще не настолько существенна. Но уже чувствуется.
Это выражается в первую очередь в том, что мотор начинает работать нестабильно, с перебоями. Запуск становится проблематичным. Агрегат может и заглохнуть ни с того, ни с сего. Но кое-как ездить при этом все-таки можно, хотя правильный цикл подачи горючего и отвода выхлопных газов из цилиндров двигателя и нарушен.
Парадокс, но некоторые авто вообще без проблем и нареканий эксплуатируются, как говорится, прямо с завода. А при очередном плановом ТО, сопряженном со сменой расходников, автовладелец узнает, что ремень в двигателе его т/с изначально был установлен со смещением на один зуб!
Что лучше за миллион рублей: тест-драйв Hyundai Solaris и Lada Vesta
Сравниваем лютых конкурентов в бюджетном сегменте рынка
Читайте также
Подпишитесь на канал «Автовзгляд»
Вся правда о метках ГРМ
Guten tag начинающие механики. Помниться, писал я о замене Водяной Помпы, а вот как выставлять метки ГРМ, упустил на второй план. Вот и было принято решение, описать детально что к чему.
И так приступим.
Я не буду тут описывать как снимать защитные кожухи и добираться до Шестерен распредвалов (кому интересно, вот моя ссылка www.drive2.ru/l/6886689/), а перейду непосредственно к снятию этих шестерён. Так как этот простой на первый взгляд процесс, вызвал у меня интерес.
Как и следует, сперва схема памятка и перед всей работой снимаем клейму аккумулятора на минус
В общем вращая коленчатый вал ( в дальнейшем коленвал) по часовой стрелки
Мы выставляем метки на распределительных валах ( в дальнейшем распредвалы)
Далее, просим друга, подругу, жену или любовницу, включить пятую передачу и нажать на тормоз. Сразу предупреждаю, что педаль тормоза в пол не на жмётся (хоть в некоторых поучающих видео, говорят что «нажимаем педаль в пол»), так как на не заведённом двигателе, максимум можно опустить педаль на сантиметров 10 и то наверное много. В общем, включили передачу, нажали на тормоз и если нам нужно заменить водяную помпу или сальники, то ослабляем крепления болтов на распределительных валах (но не откручиваем их до конца, просто ослабим), при этом метки немного сдвинуться. Это не беда, после того как ослабили крепление распредвалов, просим друга, подругу, жену или любовницу, убрать ногу с тормоза и снять с пятой передачи. Далее подводим метки на зубчатых шкивах с метками на задней крышке привода ГРМ ( всё те же метки на распредвалах). Кстати, болты крепления можно ослабить и после снятия ремня ГРМ. Достаточно лишь вставить между шестернями железку подходящего размера. При замене ремня ГРМ или роликов ГРМ, ослаблять крепления шестерен распредвалов не нужно.
Затем, всё тот же друг, подруга, жена или любовница, включают пятую передачу и сново давят на тормоз. Теперь откручиваем болт крепления шкива генератора (фото №2 жирная стрелка указывает на болт) и снимаем его вместе со шкивом привода генератора и опорной шайбой
Замечу, что болт крепления шкива привода генератора, отворачивается оооочень туго (так что проявите терпение). После этого, вставляем болт (без опорной шайбы) обратно и подводим метки на шкивах. Как на коленчатом валу
Кстати, существует ещё ода метка для контроля положения коленчатого вала. Она находиться в верхней части картера сцепления под резиновой заглушкой (думаю не знающему человеку, каким был и я, не понятно где её искать?). Наглядно покажу где она находиться.
Вынуть заглушку можно очень легко простыми плоскогубцами, а вот поставить на место, уже придётся попотеть. Лично я с начало загонял одну боковушку, а вторую усаживал при помощи плоской отвёртки (некоторые советуют смазать пазы заглушки мылом. сам не пробовал). Ну и смотрим, чтобы риска на маховике (ту что уже почти не видно от коррозии), расположена напротив прорези верхней крышки картера сцепления ( чёрная крышка с треугольным вырезом посередине)
Но, этот метод, подходит если только мы слили охлаждающую жидкость и собственно проще выставлять метки ГРМ, нам будет не залезая в такие дебри. Если хотите чтобы было всё по феншую, удачи, но лично я считаю что самопроверка коленчатого вала, при простых махинациях выставления меток ГРМ, тут не к чему. Так как и без него можно легко обойтись.
Так и на распредвалах
Возможен такой случай, когда метки на Распредвалах (те что сверху) не совпадают с меткой на коленвале (та что снизу), она может смотреть вниз или наоборот, метки на распредвалах смотрят вниз а метка на коленвале смотрит вверх. Не стоит паниковать (ведь ремень ГРМ то у нас ещё не снят =) ). Просто ещё раз проворачиваем по часовой стрелке, за болт коленвала и радуемся результату. Случаются такие моменты довольно часто, так как за один оборот коленвала (нижний), распредвалы (верхнии) делают всего лишь пол оборота.
Как только поправили метки. Можем приступить к снятию натяжного ролика, накедным ключом или головкой на 15
И вынимаем его. При этом, ослабляется натяжка ремня ГРМ, что приводит в свою очередь, к расхождению Шестерен распредвалов, немного в разные стороны. И как следствие не совпадению меток. Всё так и должно быть. В процессе замены ремня ГРМ или роликов ГРМ, метки подводятся и одевается ремень, который не позволяет им разъезжаться.
Далее снимается сам ремень ГРМ и опорный ролик (он же паразитный ролик)
Теперь если нам по какой то причине нужно снять зубчатые шкивы распредвалов (в основном замена помпы или сальников), мы отворачиваем, уже ослабленные заранее болты крепления и методом раскачивания (от себя к себе), только не дёргайте очень сильно, так как на валах есть шпонка
Которая встаёт в паз шестерни распредвалов. Она вынимается (так что будьте аккуратны и не потеряйте её), исключительно для замены сальников
При замене водяной помпы, их лучше не трогать и стараться не сбить их с пазов (как вышло у меня =), благо нашёл и поставил обратно).
После замены помпы, устанавливаем всё в обратном порядке.
Аккуратно насаживаем Шестерни распредвалов на свои места (при этом не забываем какой где стоял). В шестерне впускного вала (тот что справа), располагается металлическая вставка для датчика фаз. Ну а в шестерне выпускного вала (тот что слева), такой вставки нет. Установили, наживили болты, вариант №1 но не затягиваем их до победного (так как есть вероятность крутануть весь вал, а этого делать ну ни как не следует), почти в самом конце всего процесса, после натяжки ремня ГРМ и включением пятой передачи с нажатым тормозом, только тогда можно болты крепления затянуть до конца. Или вариант №2 поставить между шестерен железку и закрутить болты крепления (следует делать очень аккуратно, обращая внимание на чёткую фиксацию железки). Оба варианта проверенные и абсолютно рабочие. Кому как удобнее.
Далее следует установка опорного ролика (он же паразитный ролик) и одевания ремня ГРМ. В начале снизу на зубчатый шкив колен вала, протягиваем через опорный ролик и теперь наша задача, это как можно максимально натянуть ремень с правой стороны, одевая его на шестерню впускного вала (причём саму метку на шестерне придётся предварительно подогнать, в варианте №1 руками, №2 крутим за болт крепления). Как только мектки на правой шестерне сошлись, продолжая придерживать саму шестерню, одеваем ремень ГРМ. Смотрите чтоб он не особо болтался, от колен вала до опорного ролика и самое главное, чтобы не увело в сторону метку на колен вале (ту что снизу) . Далее выставляем метку на левой шестерни (она же впускного вала) и натягиваем ремень ГРМ на неё. Если вы проделываете данную операцию первый раз, наберитесь терпения, так как занятие не из лёгких скажу я вам, но и не такое уж и трудное что бы не сделать это самому. После того как ремень продет в обе шестерни распредвалов, можно немного передохнуть, так как теперь метки ни куда не разъедутся. Следующий этап, это установка натяжного ролика и его затяжка. Для этого ребята, прикупите вот такие углогубцы или щипцы для снятия стопорных колец
Натягиваем натяжной ролик до схождения меток на нём и затягиваем болт крепления на 15. Натяжку производим путём прасовывания в 2 отверстия расположенные на противоположной стороне паза №1 щипцов для снятия стопорных колец. Не ошибётесь.
Следующим этапом, идёт проверка на правильность совпадения меток. Для этого, прокручиваем колен вал относительно нашей метки на нём, дважды и смотрим, совпали у нас меточки или нет. Так же в процессе поворота меток, риска на натяжном ролике может немного смещаться от выставленного нами центра. Не беда, главное чтобы она при совмещении меток ГРМ тоже совпала. И если всё Gut, то нам лишь остаётся, включить пятую передачу, нажать на тормоз и открутить болт крепления колен вала, поставить обратно шайбу и шкив привода генератора и проверить на работающем двигателе нашу натяжку и работу в целом. Ну а если метки не совпали, то придётся всю процедуру проделать заново. Кстати, верхнии метки на распредвалах могут немного не совпадать с вырезками на задней крышке привода ГРМ (это не беда, но нужно стараться совместить их как можно точнее, не допуская разницы в 1 зуб).
Если всё норм и шайба с шкивом привода генератора установлены на свои места, натяжка ремня ГРМ между шестерен распредвалов прожимается примерно на пол ногтя, то накидываем клейму минус обратно и заводим мотор (причём работать он у нас будет чисто на аккумуляторе, так как ремень генератора мы пока не одеваем).
Если в процессе работы не слышно посторонних металлических звуков, не гудит ремень от перетяжки или не свистит от не до тяжки, натяжной ролик держит свою метку, то мы всё сделали правильно. Остаётся только одеть все защитные кожухи на место и накинуть ремень генератора.
Всё, работа закончена. Ну и во всей этой истории мне помогли разобраться полтора литра медовушки и самоучитель по приоре
Вот собственно и весь процесс вкратце так сказать, пишите спрашивайте, критикуйте, это ваше право,
Auf Wiedersehen
Машина не тянет после замены ремня ГРМ: как быть?
Замена ремня – мероприятие, с которым сталкиваются все без исключения автомобилисты. Зачастую случается так, что после замены ремня ГРМ машина не тянет, возникает вибрация или стук. Особенно этим страдают автомобили отечественного автопрома. Что делать, и кто виноват? Попробуем в этом разобраться.
Наиболее вероятные причины
Вибрация после замены ремня ГРМ, стук или просто машина глохнет на каждом светофоре – нетрудно догадаться, что, прежде всего, нужно проверить состояние газораспределительного ремня. Наиболее вероятные причины такие:
- в первую очередь нужно проверить, правильно ли выставлены метки. Достаточно небольшого отклонения и стук после замены ремня ГРМ неизбежен;
- проверьте инжекторные форсунки или настройку карбюратора двигателя. Вполне вероятно, что машина теряет мощность в результате их засорения;
- потеря мощности может быть связана со слишком поздним или ранним зажиганием.
В этой статье рассмотрим действия, связанные с проблемами газораспределительного ремня. Он у вас, конечно же, новенький, а значит нужно правильно выставить по меткам шкивы распредвала и коленвала шкивы. Прочие причины мы рассмотрим в других материалах нашего сайта.
Выставляем метки
Для того чтобы не попадать с ситуации, когда ваша машина не тянет после замены ремня ГРМ, нужно при его установке без ошибок выставить метки шкивов коленвала и распредвала. Рассмотрим эту процедуру на примере ВАЗа.
На фото вначале статьи вы видите, как выглядят совмещенные метки. Перепутать их на ВАЗовском двигателе довольно сложно.
- Для контроля положения коленвала придется снять заглушку на КПП. Она находится под термостатом. После снятия заглушки станет виден маховик. Если метки выставлены правильно, вы их увидите в отверстии металлической защиты.
- Если вы не совмещали метки в процессе замены газораспределительного ремня, то отметку на маховике нужно будет поискать, проворачивая его до получения результата. Кстати, если вашей машине уже много лет, то этот поиск займет немало времени. На старом ВАЗе таких «меток» может оказаться несколько, но самая нужная будет отличаться от прочих. Метки шкивов коленвала и масляного насоса нужно совместить.
- В конечном счете, должно быть так, чтобы метки одновременно совпали на валу, и на масляном насосе, а также на маховике и на металлическом корпусе защиты. Если все совпадает можно зафиксировать маховик, чтобы он не проворачивался, вставив между шестернями отвертку. Теперь можете заняться установкой и натяжением газораспределительного ремня.
После правильной установки стук после замены ремня ГРМ и прочие неприятности будут с большой степенью вероятности устранены. Если нет, то ищем и устраняем иную причину неудовлетворительной работы.
Купить все необходимое для ремонта и обслуживания своего авто вы можете на fortunaavto.com.ua!
