Какая прокладка головки лучше на змз 405

Всем доброго времени суток!
Есть чисто технический вопрос:
Можно ли на двигателе ЗМЗ-405 (ЗМЗ-409) вместо родной прокладки ГБЦ
(паронитовая) установить металлопакет от ЕВРО 3 ?
1. Евро 3 на 0.7мм тоньше обычной.
2. Поршни стоят обычные, не Евро 3, но и они в ВМЦ не выходят за верхний срез блока цилиндров.
3. Поршни ТОЧНО не Е3, недавно менял кольца, а кольца Е3 и Е0 не взаимозаменяемы (Е0 толще Е3).
То есть, чисто теоретически, поршни Е0 с прокладкой Е3 не должны задевать за ГБЦ. Это с одной стороны.
С другой стороны увеличиться степень сжатия. Мне оно не надо ни разу.
Езжу на 92м бензине и переходить ни на газ, ни на 98й переходить не собираюсь.
Единственно что меня привлекает в Е3 — так это то что она со временем не обминается и не проседает. И протягивать её в последствии больше не требуется. Больше ничего.

Сильно ли увеличиться степень сжатия при переходе с Е0 на Е3 и как это скажется на двигателе и его ресурсе?
Может не рисковать и просто поставить родную прокладку?

Junior Member
Новенький
Регистрация: 18.09.2013
Сообщений: 8
в газелячем клубе найдете все ответы на такие вопросы

Дмитрий 35

Посмотреть профиль

Отправить личное сообщение для Дмитрий 35

Найти ещё сообщения от Дмитрий 35

Senior Member
Старшой
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,188
Сообщение от Илья13

Единственно что меня привлекает в Е3 — так это то что она со временем не обминается и не проседает. И протягивать её в последствии больше не требуется. Больше ничего.

У прокладки Евро-3 самое главное достоинство — её не пробивает.
Месяц назад менял паронитовую прокладку на металлическую
на ЗМЗ-4091. Он хоть и Евро-3, но завод поставил поршни и
прокладку от Евро-2. Хотя и бывают на этом двигателе и
металлическая прокладка.
У заводской прокладки треснула жесть вокруг отверстия цилиндра
и газы пошли в антифриз.
Поршни у меня тоже не выходят за блок, но при образовании
нагара могут долбить по головке. Поэтому снял металл
с вытеснителей в камерах на ГБЦ.

Senior Member
Уазовед
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: г. Иваново
Сообщений: 6,421

Сходил я в поисковик по данному вопросу.
Больше запутался чем вынес что-то полезное.
Кто-то ставит и ездит не заморачиваясь при условии что блок ранее не фрезеровался.
Кто-то ставит бутербродом две прокладки Е3, что лично мне кажется весьма сомнительным решением.

Судя по отзывам поршни иногда всё же выходят из блока (если он не фрезерованный), но обычно не более чем на 0,1 мм, что глазами я, понятно, увидеть не мог. Зато я теперь знаю что искать и вполне могу это померить.
(голова сейчас снята)
При этом остаётся 0,4 — 0,5 мм от верхней кромки поршня до ГБЦ.
Вообще спорным остаётся момент высоты прокладки Е3.
некоторые источники заявляют её равной 0,5мм, другие — на 0,7мм меньше обычной. Обычная, вроде бы как, 1,5мм в свободном состоянии при затяжке прожимается до 1,0мм.
Так если на 0,7мм меньше, то чего? 1,5мм или 1,0мм?

Один товарищ говорит что при переходе на прокладку Е3 (разговор про Гезель с ЗМЗ-406) ощутил прирост мощности в диапазоне средних оборотов, но при этом на 92м бензине присутствует явный звон.
На газу звон, говорит, пропадает.

Вот я и боюсь поставив прокладку Е3 получить звон на 92 бензине.
ГБО у меня нет и пока не планирую.
Что тогда, переходить на 95й — 98й?

Комплект прокладок ГБЦ для двигателя ЗМЗ 405, 409, ЕВРО 2 полный для моделей производства ООО «Горьковский автомобильный завод» 3110 2217 2752 3302 2705 3221

Комплект прокладок ГБЦ для двигателя ЗМЗ 405, 409, ЕВРО 2 полный высокого качества с гарантией от производителя.
Купить качественные запасные детали на ГАЗ с гарантией от производителя можно онлайн на нашем сайте.
Интернет-магазин ульяновского завода «Автокомпонент» предлагает разнообразный ассортимент оригинальной продукции по демократичным ценам.
Деталь произведена на заводе, технические характеристики данного товара соответствуют всем стандартам качества и безопасности эксплуатации, Производство: г. Ульяновск, Вес: 0.65 кг Чтобы заказать Комплект прокладок ГБЦ для двигателя ЗМЗ 405, 409, ЕВРО 2 полный сейчас, воспользуйтесь нашим функциональным интернет-магазином.
По одному клику вам будет доступен обширный выбор оригинальных автозапчастей. Кратчайшая доставка в любой город России особенно порадует Вас.
Завод «Автокомпонент» предоставляет увеличенный срок гарантии на ряд моделей.

тесты
https://avtodetal.expert/catalog/product/420_405_1000150_v_upakovke/
list — Каталог на главной

list — Каталог на главной

Вас заинтересует

42000.040500-1000150-00

Комплект прокладок ГБЦ для двигателя ЗМЗ 405, 409, ЕВРО 2 полный

420.405-1000150; 42000.0405-00-1000150-00

Вес: 0.65 кг

42000.040600-1000150-00

какую ставить прокладку гбц 405двиг

Люди подскажите у меня мотор змз 405 вычитал на форумах, что прокладка гбц на 405 хуже чем от 406, якобы на ней не все отверстия для ОЖ и идет перегрев двигателя. Так ли это.

vlr

Знаток

Регистрация 11 Июл 2007 Сообщения 7,903 Реакции 3,800 Баллы 879
Так ли это.

shotlandec34

Освоился

Регистрация 28 Дек 2012 Сообщения 11 Реакции 0 Баллы 42
Спасибо Мудрейший.

чавой то 161

Житель

Регистрация 23 Сен 2011 Сообщения 2,471 Реакции 1,001 Баллы 440

ставь прокладку 2шт. евро-3 (металлическая). И будет вам счастье ез прогара.

shotlandec34

Освоился

Регистрация 28 Дек 2012 Сообщения 11 Реакции 0 Баллы 42

Это что то новенькое по две металические прокладки стаВить. Такого еще не встречал на форумах. а подробнее о такой постановке можно

DeMoN23

Заблокирован

Регистрация 26 Фев 2011 Сообщения 884 Реакции 450 Баллы 195

Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.

Это что то новенькое

ни-чего нового нету.

Такого еще не встречал на форумах

а что форум? а в гаражи на сто заглядывали?

подробнее о такой постановке можно

она сама по себе тонкая (метал) ели поставить одну То одна не обожмет все,вот и ставят 2 шт. самое ТО

Скоков Максим

Постоялец

Регистрация 3 Апр 2011 Сообщения 165 Реакции 50 Баллы 110
Я себе поставил на низ прокладку евро 3 а поверх её простую от 405-го.

Солярик

Постоялец

Регистрация 24 Ноя 2012 Сообщения 198 Реакции 32 Баллы 110
Я себе поставил на низ прокладку евро 3 а поверх её простую от 405-го
Зачем столько?

Скоков Максим

Постоялец

Регистрация 3 Апр 2011 Сообщения 165 Реакции 50 Баллы 110

Если поставить одну евро 3 то повысится степень сжатия так как она всего 0,5мм толщиной против 1,5простой. В следствии чего прийдётся использовать бензин с высоким октановым числом,а если ещё и головка фрезерованная то будете на 98-м бензине ездить,да и риск соприкосновения клапанов с поршнями повышается. Этот факт уже проверен на нескольких машинах

Солярик

Постоялец

Регистрация 24 Ноя 2012 Сообщения 198 Реакции 32 Баллы 110
Если поставить одну евро 3 то повысится степень сжатия

Ничего непонял.Почему простую 405 одну непоставить?Евро-3 накой тогда ещё нужна под низ?Чтоб на 80 бензине ездить?

Скоков Максим

Постоялец

Регистрация 3 Апр 2011 Сообщения 165 Реакции 50 Баллы 110

Солярик, почитай по этому мотору сначала прежде чем задавать такие вопросы. Прокладка евро 3 всего 0,5мм в необжатом состоянии. Этого вам будет достаточно для езды на 80-м бензине? Евро 3 металлическая и меньше вероятности возникает на прогар между цилиндрами. К стати вы блок 405 видели? Так вот там есть проточка для охлаждения между цилиндрами в неё простая прокладка вдавливается и в последствии прогарает. С евро 3 это исключино.

Солярик

Постоялец

Регистрация 24 Ноя 2012 Сообщения 198 Реакции 32 Баллы 110
почитай по этому мотору сначала прежде чем задавать такие вопросы

Спасибо,дружище,разъяснил!Много моторов этих перебрал,но ниразу ума нехватило по две прокладки ставить,причём разные обсолютно!

Скоков Максим

Постоялец

Регистрация 3 Апр 2011 Сообщения 165 Реакции 50 Баллы 110

Солярик, У нас не я один уже езжу с двумя разными прокладками и впечатления только положительные. У друга через каждые 2000км пробивало после замены ни чего не пробивает уже как 10000

Солярик

Постоялец

Регистрация 24 Ноя 2012 Сообщения 198 Реакции 32 Баллы 110
с двумя разными прокладками и впечатления только положительные.

Хорошо,приму к сведенью.Себе конечно так делать небуду,а вот на рабочих казелях испытать можно.Один пень заправляют их на дешовых заправках.

shotlandec34

Освоился

Регистрация 28 Дек 2012 Сообщения 11 Реакции 0 Баллы 42
Вообще запутался. т.е если поставить одну металическую на 405 мотор это чем то грозит.

Скоков Максим

Постоялец

Регистрация 3 Апр 2011 Сообщения 165 Реакции 50 Баллы 110

shotlandec34, Увеличишь степень сжатия что приведёт к использованию 95,а то и 98-го бензина. И будет опасность встречи поршней с клапанами особенно при образовании нагара на поршнях(что к сожалению и происходит во многих случаях на нашем дрянном бензине)
Так что не парься,а ставь две, евро 3 вниз,а сверху обычную от 405-го. Ещё раз добавлю для скептиков-проверенно не на одной машине.

Последнее редактирование: 28 Янв 2013

shotlandec34

Освоился

Регистрация 28 Дек 2012 Сообщения 11 Реакции 0 Баллы 42

Прикольно, тока я уже собрал и езжу. Так если я на газу езжу, чем это грозит?
И что рекомендуешь разобрать опять и поставить прокладку?

чавой то 161

Житель

Регистрация 23 Сен 2011 Сообщения 2,471 Реакции 1,001 Баллы 440
Я себе поставил на низ прокладку евро 3 а поверх её простую от 405-го.

Это называется бутерброд иногда прокатывает.

Добавлено через 3 минуты 16 секунд

Солярик, почитай по этому мотору сначала прежде чем задавать такие вопросы. Прокладка евро 3 всего 0,5мм в необжатом состоянии.

Она и не усядет она металлическая поэтому и ставят две евро-3, в отличии от евро 2
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1472189&postcount=12
При этом на 405 старого образца лучше зачеканить прорези между цилиндров, медным прутом.

Добавлено через 4 минуты 0 секунд

Солярик, почитай по этому мотору сначала прежде чем задавать такие вопросы. Прокладка евро 3 всего 0,5мм в необжатом состоянии. Этого вам будет достаточно для езды на 80-м бензине? Евро 3 металлическая и меньше вероятности возникает на прогар между цилиндрами. К стати вы блок 405 видели? Так вот там есть проточка для охлаждения между цилиндрами в неё простая прокладка вдавливается и в последствии прогарает. С евро 3 это исключино.

Автор хоть думай чего пишешь. Если ставить прокладку тоньше(евро-3 одну) так наоборот октановое число бенза должно быть больше 95 минимум так как камера сжигания уменьшилась и степень сжатия от этого увеличивается, кстате так же фрезируют ГБЦ стобы уменьшить камеру сгорания для перехода на высокоактановое топливо(АИ 98 , пропан, метан)
Хорош пургу нести.

Добавлено через 4 минуты 48 секунд

Вообще запутался. т.е если поставить одну металическую на 405 мотор это чем то грозит.

Одну если поставить то надо проверить на сколько поршня выступают вверх блока(а то есть такое что могут поршня об ГБЦ стучать еле еле, но этого хватает что бы быстро разбить втулки шатунов). Если поршня не вытупают то одна евро3 даже лучше будет. Если нет желания проверять или некогда(если на СТО) делают тогда лучше ставить две евро3 на всякий.

Добавлено через 2 минуты 15 секунд

Ещё раз добавлю для скептиков-проверенно не на одной машине.

Для уверенных добавлю проверенно на СТО не на одной машине и на наших двух 405-х уже 2,5 года как стоят, а пробег в год стремится к 100тыс на рабочих газелях(летом с грузом и по Ростову). Итого уже под 250тыс .

Последнее редактирование: 28 Янв 2013

Скоков Максим

Постоялец

Регистрация 3 Апр 2011 Сообщения 165 Реакции 50 Баллы 110

Вы сами то внимательно прочитали о чём я писал? я и писал что прокладки толщиной 0,5мм не хватит чтоб ездить на 80-м бензине.
А вы в курсе как заставить 406,2 заставит работать на 80-м бензине без последствий? Переделывал эти моторы под разные бензины и все работают на отлично.
Ваш совет я не опровергал! Но когда загнуло клапана на 405 с одной евро 3 с пробегом 20000км,то больше одну ни когда не ставим! По этому советую поставить евро и простую. Две евро ставить это у нас 2000рублей,что для некоторых дорого и дешевле поставить то о чём я писал. А вообще ставьте,что хотите,делайте что хотите хоть голову разбейте больше не внимательным читателям доказывать ни чего не буду.

Прокладка ГБЦ. Металл или обычная?

Суть проста.
Есть обычные асбестовые, самые старые и проверенные временем. Есть улучшенные с герметиком — Фритекс. Есть металлопакет от 405. Установка металлической прокладки повысит степень сжатия и КПД мотора и она не так легко прогорает и должна лучше герметизировать высокое давление чем простые прокладки, но у нее повышенные требования к параллельности и квалитету обработки поверхностей. А вот асбестовые или б/а прокладки этого лишены, ибо они пластичнее чем металл.
Второе а/м бегает на сжиженном газе, соответственно повышение СЖ это благо как и устойчивость к прогоранию. Однако увеличение выхода поршня. По расчетам все должно быть ОК.

#2 — 27 апреля 2018, пятница
Администратор Волгомастер
Сообщений: 7179
Санкт-Петербург
2 дня назад
Vdew:
Установка металлической прокладки повысит степень сжатия и КПД мотора
там в комплекте какие то заговоры идут? каким образом на моторе это все повышается?
Vdew:
Однако увеличение выхода поршня..
прям чудодейственная хрень какая и ход поршня увеличивает
покаж — покаж, куда он там увеличивается?

не лохмать бабушку, ставь то на что он запроектирован. УМЗ для применения металлических прокладок на эвотеке, полностью переделывали головку блока.

Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 апреля 2018 в 11:23)
Домовой Проблемы на сайте? http://www.volgapiter.ru/help.html
#3 — 27 апреля 2018, пятница
Сообщений: 1517
Санкт-Петербург
10 часов назад
АдМин:
Vdew:
Установка металлической прокладки повысит степень сжатия и КПД мотора
там в комплекте какие то заговоры идут? каким образом на моторе это все повышается?
Vdew:
Однако увеличение выхода поршня..
прям чудодейственная хрень какая и ход поршня увеличивает
покаж — покаж, куда он там увеличивается?

Вопросы странные.
-толщина заводской около около 1,4мм
-толщина евро-3-около 0,5-0,7мм

Еще вопросы? Как влияет толщина?

Толщиина влияет на объем камеры сгорания. Чем тоньше прокладка тем ближе гбц к днищу поршня, тем меньше объем КС. Величина СЖ если отношение объемов КС к объему над поршнем в НМТ. Как понятно чем выше СЖ тем больше компрессия. Чем выше компрессия, тем выше КПД. Максимальное КПД для таких двигателей достигается около 16атм компрессии. Но чем выше больше СЖ и компрессия тем опаснее детонация. Если посчитать от изменение объема камеры уменьшится от 1.5 до 3 см3.

Вопросы?Добавлено спустя 3 минутысоставлю тут, как первая ссылка

#4 — 27 апреля 2018, пятница
Администратор Волгомастер
Сообщений: 7179
Санкт-Петербург
2 дня назад
Vdew:
Чем выше компрессия, тем выше КПД.

совершенно не зависит одно от другого. У КПД столько переменных показателей и внешних зависимостей, что на все ДВС его принято считать одинаковым.

Vdew:
Как понятно чем выше СЖ тем больше компрессия.

на новом совершенно исправной двигателе, в случае его износа процент повышения компрессии будет минимальным, возможно даже отрицательным в сравнении с новым двигателем.

Vdew:
Но чем выше больше СЖ и компрессия тем опаснее детонация.

детонация одинаково опасна для всех двигателей не зависимо от степени сжатия, а вот возникновение детонации зависит от топлива

Vdew:
составлю тут, как первая ссылка

кроме теоретических изысканий я ничего не вижу. не испытаний, ни данных стенда.
тема открыта 2009 год, не вижу всех поголовно устанавливающих металл.

Вся эта байда это ничто иное как противоположность перевода 402 на 76 бензин, но в своё время это было оправдано ценой 76 бензина. А сейчас, все это заклячить 406, получить вместо 92, 95 бензин, не изменившийся расход и увеличение стоимости пути из точки А в точку В. Ну и по ходу, гемор со шлифовкой головы и блока.

дело твоё, есть желание заморочься, возможно все будет супер.

Какая прокладка головки лучше на змз 405