Требуется помощь.
Доброго времени суток, Уважаемые!
Такая проблема: ГАЗель ДВС 405, Евро-2,2007 г.в. Позавчера вечером ехал с работы и заметил как начало прыгать напряжение сети с 13V до 11.5V и обратно, доехал до дома, под капот не полез, темно было. Утром завел, вроде нормально стало, но дальше началось х.з. что, двигатель начал работать с перебоями, загорелся чек. Со светофора еле трогается, обороты не набирает. Короче кое-как доехал до гаража на работе, где машина и умерла, сел аккумулятор. Днем заниматься некогда было, работа… Сегодня приехал в гараж, проверил предохранители под капотом и в салоне, какие были перегоревшие поменял, но один черт, зарядки нет. Снял генератор, поменял диодный мост и релюшку, не помогло, зарядки нет. Купил и поставил новый генератор (3100 руб.), нет зарядки. Проверил всю проводку, нет зарядки.
Уважаемые, что делать? Помогите советом, а то электрики руками разводят, мол машину пригоняй и разбираться будем.
P.S.Генератор был 65, купил 90.
Соболь мотор 405 аккумулятор не работа почему
разряжается аккумулятор в газели . при включении освещения и отопителя напряжение приближается к 12 вольт, включив еще поворотник с стеклоочистителем — падает чуть не до 11 вольт.Марку генератора не знаю. В магазине сказали, что ставили генераторы 70 ватт. в прошлом году поменяли диодный мост- но лучше не стало.
| Иж-Логистика |
| Рейтинг: 88 / -301 |
— написано 29-12-2013 09:41 Иж-Логистика
проверь контакты
поменяй генератор
аккум какой емкости?
гена на сколько?
в общем проще поменять гену
| Гидра |
| Рейтинг: 0 / 0 |
— написано 30-12-2013 11:38 Гидра
автосервис по ремонту УАЗ, ГАЗ (Газель, Соболь), Фиат Дукато — тел. 610618
| МЕСТНЫЙ18 |
| Рейтинг: 80 / -32 |
— написано 30-12-2013 23:22 МЕСТНЫЙ18
Точно такая же херь на МАЗЕ(( У нас электрики есть вообще грамотные, или только на замену совет дать могут!! Одни просят снять принести,другие просят приехать,третьи еще какую херь советуют. А где порфи то))
Новый 7 т.р.стоит
| Fe |
| Рейтинг: 1 / 0 |
— написано 30-12-2013 23:54 Fe
quote: разряжается аккумулятор в газели
Скорее всего он не дозаряжается.Причиной может быть неисправность генератора или плохие контакты.Замеряйте напряжение на выводе генератора без нагрузки и потом под нагрузкой при 2000 тыс оборотов.Нагрузкой будет являться включенный ближний свет.
———-
ремонт электрооборудования автомобилей, проводки, стартеров, генераторов, диагностика (ScanDoc, MotoDoc)
+79226822199
+79068175516
| The_Doctor |
| Рейтинг: 250 / -275 |
— написано 31-12-2013 02:01 The_Doctor
quote: А где порфи то))
Новый 7 т.р.стоит
ПОРФИЙ будет числа 2-3, все зависит от количеств выпитого.
quote: Скорее всего он не дозаряжается.
Это газель))) Для начала надо узнать на сколько гена(мотор хоть какой), какой акб и как проверяют зарядку. А еще лучше забыть про идею заработать на ремонте чужой газели.
| The_Doctor |
| Рейтинг: 250 / -275 |
— написано 31-12-2013 02:14 The_Doctor
Судя по началу, гена на 70 Вт, акб скорей всего 62 или больше, проверяют при всех потребителях, может на ХХ, в конце декабря, когда акб уже высажен скорей всего. Так вот, кто готов исправить конструктивные косяки газели и при этом, вы знаете, генератор стоит 7тр, повторю СЕМЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ.
| ShAlex |
| Рейтинг: 58 / -17 |
— написано 31-12-2013 05:36 ShAlex
quote: Originally posted by МЕСТНЫЙ18:
Точно такая же херь на МАЗЕ(( У нас электрики есть вообще грамотные, или только на замену совет дать могут!! Одни просят снять принести,другие просят приехать,третьи еще какую херь советуют. А где порфи то))
Новый 7 т.р.стоит
Профи правильно советуют. Снять, принести, приехать. Иногда замена дешевле ремонта.
| МЕСТНЫЙ18 |
| Рейтинг: 80 / -32 |
— написано 31-12-2013 12:15 МЕСТНЫЙ18
Я снимал сказали надо на месте((
Этих профи не понять(( Один сними,другой на месте надо проверять сначало.
Кто возмется,есть грамотный электрик? Оплата только по результату.
Надоели дилетанты,закончат курсы слесарей за месяц и считают себя уже автоэкспертами))Каждый раз новый бред по ремонтам слушаешь.
| ShAlex |
| Рейтинг: 58 / -17 |
— написано 31-12-2013 13:03 ShAlex
quote: Я снимал сказали надо на месте((
Снятую гену не проверили ни как? Сразу сказали, что надо ставить обратно?
На Вольво, ДАФе, Ивеко, МАНе, Мерсе, Рено, Сканиях , в зависимости от года выпуска, можно точно сказать какой установлен генератор и какая там схема включения (их меньше трёх ). Если водитель умеет держать в руках контрольку, неисправность вычисляется, часто, по-телефону.
Что собрали в МАЗе, известно только чёрту (на заводе и дилеры не знают).
МАЗы я обхожу подальше , но что делать подскажу. Вы застали то время, когда зарядка была нормальной или так было с момента покупки? Вольтметр/тестер имеется? Нужно измерить напряжение, при оборотах, выше холостых. Относительно корпуса гены, на каждой клемме гены, с которой выходят провода. Подписи клемм желательно разглядеть.
| МЕСТНЫЙ18 |
| Рейтинг: 80 / -32 |
— написано 1-1-2014 09:32 МЕСТНЫЙ18
Давай телефон в ПМ))все раскажу.Контролькой пользоваться умею,тестер есть.
| МатиасРуст |
| Рейтинг: 388 / -155 |
— написано 1-1-2014 10:04 МатиасРуст
отпишусь.
Снял аккумулятор на зарядку. Решил проверить соединения проводов, какие найду. На клеммной коробке с мощными предохранителями второй провод, идущий от плюсового вывода , достаточно свободно прокручивался. И изоляция провода у контакта потемнела и немного скукожилась. Разбирать и чистить соединение не стал, просто покрутил контакты, которые могли сдвигаться, несколько раз и затянул насколько возможно. Поставил аккумулятор и завел машину — напряжение стало 14 с чем то вольт. И при включении ближнего и вентилятора на полную мощность падало не намного. И только включая поворотники и стеклоочистители — напряжение приближалось к 13 с мелочью .
Машина пока на праздники на приколе — как поеду, проконтролирую состояние заряда и напряжение в процессе длительной езды.
| mc |
| Рейтинг: 264 / -89 |
— написано 1-1-2014 10:37 mc
quote: Originally posted by МатиасРуст:
Разбирать и чистить соединение не стал
А вот это очень зря, разобрать и все почистить.
А вообще если один контакт отпал это повод проверить все остальные.
| МатиасРуст |
| Рейтинг: 388 / -155 |
— написано 1-1-2014 12:13 МатиасРуст
там вместо родного пластинчатого предохранителя стоит мягкий многожильный провод (как то в дороге ремонтировался и что то замкнул , заменил на что было под рукой). Видимо со временем провод осел и из за этогоконтакт стал плохой. Затяжка фиксирующей соединение гайки снова уплотнили соединение.
| Пони |
| Рейтинг: 70 / -17 |
— написано 3-1-2014 01:42 Пони
1. Силовую массу прикрутить не к кабине, а к ДВС.
2. Массовую плетенку кабина-ДВС продублировать.
3. Блок силовых предохранителей заменить (и менять в дальнейшем при признаках окисления — стот он рублей 100)
4. На замок зажигания поставить разгрузочные реле, с отдельным силовым проводом сечением 4кв.мм.
У себя это все проделал и о проблеме забыл. (гена — 80А)
| МатиасРуст |
| Рейтинг: 388 / -155 |
— написано 4-1-2014 00:39 МатиасРуст
quote: Originally posted by Пони:
[B]
4. На замок зажигания поставить разгрузочные реле, с отдельным силовым проводом сечением 4кв.мм.
B]
вот это тоже хотелось бы поставить — но только что в голову не придет никак схема соединения реле с замком
| Пони |
| Рейтинг: 70 / -17 |
— написано 4-1-2014 13:36 Пони
http://fotki.yandex.ru/users/pony706/view/285573/
Это упрощенная схемка — у меня стоят реле на ближний, дальний и сделано отдельное от габаритов включение ближнего света(ДХО типа)
| МатиасРуст |
| Рейтинг: 388 / -155 |
— написано 7-1-2014 11:42 МатиасРуст
сделал. Включение по этой схеме снимает нагрузку на контактную группу от вентилятора (мак. ток — 16 а). Но при замере клещами токов в проводах нашелся провод , по которому идет полный ток , до 22 а при включении всего что можно. . Вроде бы 30/1 коричневый (я пока для експеримента повесил реле на саму контактную группу ).
| Пони |
| Рейтинг: 70 / -17 |
— написано 9-1-2014 13:07 Пони
quote: по которому идет полный ток , до 22 а
вот вместо него и надо протянуть провод от силовых предохранителей до реле (этот провод 2,5 кв.мм, а протянуть 4 кв.мм.) Старый провод (у меня черный) работает на зажигание (и похоже еще на печку, если верить схеме). Вентилятор(нормальный вентилятор, не электромуфта) у меня сидит на отдельном реле(70А), от зажигания не зависит.
Обучение электродросселя ГАЗЕЛЬ, СОБОЛЬ
1. Подключаем разъём (разъемы) к ЭБУ и прикручиваем его на штатное место. (ВНИМАНИЕ НИКОГДА НЕ ПРИСЛОНЯЙТЕ ЭБУ С ПОДКЛЮЧЕННЫМИ РАЗЪЁМАМИ КОРПУСОМ НА ПЛЮСОВУЮ КЛЕММУ АКБ ЭТО ПРИВЕДЁТ К МОМЕНТАЛЬНОМУ ВЫХОДУ ЕГО ИЗ СТОРОЯ);
2. Садимся в салон а/м, производим сброс комбинации приборов (нажимаем правую (либо левую) кнопку на комбинации и включаем зажигание), после того как стрелки отработали “туда-сюда”, заводим а/м; Для машин с комбинацией приборов от НЕКСТА данный пункт не обязателен.
3. Если при заводке обороты зависли на 2000 или нет отклика педали газа глушим а/м и снимаем разъём (разъемы) от ЭБУ на пару минут, ставим обратно и повторяем всё со второго пункта, или глушим машину снимаем клемму с АКБ, садимся в салон, включаем зажигание и держим тормоз 2-3 минуты, за тем ставим клемму акб на место, заводим а/м.
4. Итак заводка прошла успешно, и есть отклик на педаль газа ждём прогрева мотора а\м до 50 градусов.
5. При достижении 50 градусов нажимаем педаль газа и держим 3000 оборотов, одновременно включая головной свет и вентилятор печки на полную, а регулятор печки переводим на холодный воздух, и ждём срабатывания электромуфты охлаждения радиатора.
6. Электромуфта включилась, для двигателей ЗМЗ и Евотек продолжаем держать 3000 оборотов до выключения электромуфты, для двигателей УМЗ снижаем частоту вращения до 2000 оборотов и также держим до выключения электромуфты. Для машин с вискомуфтой держать 3-5 минут после ее включения.
7. Электромуфта выключилась, отпускаем педаль газа, если дроссельная заслонка обучилась нормально, то при падении оборотов будет небольшая задержка в районе 1000 оборотов, затем обороты упадут на 850-900 оборотов и машина не заглохнет.
8. Если мотор заглох или держит не стабильный холостой ход иногда приходится повторить обучение с пункта 5.
9. Если повторное обучение не к чему не привело то в большинстве случаев необходимо снять электронную дроссельную заслонку и промыть из неё грязь и масляные отложения при помощи очистителя карбюратора ABRO в синем баллоне, и произвести обучение по новой начиная с 2 пункта.
Если машина имеет ГБО, то обучение делается сначала бензине а затем на газу с 5 пункта.
ГАЗ «Соболь» ЗМЗ 405.22. микас 11 нет холостых пргрева
Почитал и не нашел ответа. Может кто что подскажет.
—Предыстория.—
Дижок 405.22 (микас 11) после часов 8 простоя заводиться хорошо но сразу троит (или двоит) обороты прогрева не поднимает. И как результат глохнет в течении минуты .Но в этой ситуации ЧЕК не горит. После этого заводить надо только с нажатой педалькой газа . Он (движок) фыркает и схватывает спустя 20-30 секунд мозг подхватывает оброты прогрева.Но при этом выскакиает ЧЕК РХХ заблокирован из за низких оборотов и пропуски зажигания в 4 иногда в 4 и 1 цилиндрах. Если не испытывать судьбу и после заводки через 8 часов простоя, после того как мотор завелся , сразу нажать на педельку газа (кратковременно нажать) мозги сразу подхватыают обороты прогрева и дальше все будет нормально. Мотор работает как надо.И ЧЕК не выскакивает.
Немного предыстории:
Соболек 2007 достался из деревни от дедушки » кулибина-рукоблудника» Дал ему такой термин по причине его полного не знания данной техники но явного желания её ремонтировать и улучшать. Началось все с того что после покупки решил устранить сопливость прокладки клапанов, что и сделал. При этом о чудо- из подкапотного жгута (черной гофры) выпала скруточка явно не заводкого производства. Отследив её , выяснил что у деда были физически спарены форсунки 1-4 и 2-3 форсунки. Поматерился, поплевался но поехал в магазин и купил новый подкапотный жгут, поменял. Каким же наивным был когда покупал и менял жгут, после замены машина вообще отказалась заводиться и если вдруг заводилась то отказывалась ехать. Передвигался от сервиса к сервису только со снятым ДМРВ. Ни в одном из сервисов ни кто не мог мне сказать в чем было дело.Все датчики работают а машина ну ни как не едет и ДВС ни как не работет. Все диагносты в городе разводили руками дескать ни чего не понятно. Подсказали знакомые куда надо обратиться, что и сделал, записался и через 2 недели я погнал Соболька в сервис (вот такая очередь к этому спецу) Согнал с вечера и к следующему вечеру мне позвонили из сервиса что дескать все готово и можно забирать. На мой вопрос что было?- давясь от смеха было сказано приедешь все расскажу.
Еле дождавшись вечера примчался в сервис. Из проблем ранее выявленных было.
1. подклинивание бензонасоса
2. свечи от 402
3. Самое интересное Форсунки БОШ от автомобилей семейства ВАЗ !? (280 150 996)
Для чего это было сделано так и осталось тайной. Но в сервисе дабы не тратить мои денежки (коих и так нет)Прошили мозги под тот комплект какой был в данный момент на моем авто. Проездил так я порядка 2 месяцев и решил что надо движок приводить в порядок.
Теперь возвращаясь к вопросу изложенному выше.
Я поменял по двигателю.
1. Бензонасос+фильтр топливный
2. Свечи (в сервисе поставили АУ17ДВРМ)
3. Жгут проводов подкапотный.
4. Форсунки (поставил сименс)
5. датчик ДПКВ
6.датчик ДПДЗ
7 Датчик ДТОЖ (менялся 5 раз)
8. Мозги (достались в наследство вместе с машиной)
9. Промыл дроссельный узел.
—
Но на холодную после простоя несколько часов как не было холостых прогрева так и нет. Может кто что подскажет?
—- и на сегодня я имею—-
И так на сегодня проблема не решена. Диагносты в городе закончились тоже. В Сервисе ГАЗ у официалов сказали что найти причину они не могут, поскольку она не очевидна. А вот с ГАЗ Групп ответили следующее:
Учитывая отсутствие ошибок зафиксированных БУ необходимо выполнить детальную проверку компонентов системы управления двигателем.
Первое что необходимо сделать это проверить корректность показаний датчика температуры ОЖ (замена, на заведомо исправный, контрольный нагрев с контролем температуры по термометру).
Далее проверить работоспособность и наличие грязевых отложений РХХ, дроссельной заслонки и ее привода. В АСКАНЕ (и других тестерах) есть функция управления шаговым эл.двигателем РХХ. Это позволит оценить достаточность рабочего диапазона РХХ.
Так же не исключен сбой в ПО блока управления двигателем.
И так на сегодня. Потратив кучу денег
1. топливо 2,5-3
2. компрессия 10,5
3.прошиты мозги с нуля прошивкой 821.3763.001-01
4. форсунки стоят zmz 6354 siemens
5. свечи NGK в лайн 6
6. впрыск форсунок 4
7. датчик (405215) менян 3 раза куплен в разных магазинах и с разным временем. Хотя неисправность его маловероятна.
8. полностью разбирался и промывался дроссельный узел (хотя он и так был чистым)
9. дули на дым машине прососов нет.
—
Но мне удалось вроде как вычленить сам дефект. Если машинку заводить на холодную обеднив топливо (приоткрыв педальку газа только на момент схватывания) то машинка сама подхватывает обороты прогрева и дальше работает сама. Все регулирует. Пробовали симулировать низкую температуру подтыканием сопротивления вместо ДТОЖ при — 28 грС ,РХХ открывается на 70%. отсюда вопрос
—
1. При -28 РХХ открыт на 70% это нормально?
2. как и в чем можно отрегулировать открытие РХХ? или уменьшить стартовый впрыск
3. Правильные ли форсунки у меня стоят?