Какое напряжение должно быть на катодах кинескопа

Какое напряжение должно быть на катодах кинескопа

К неисправностям кинескопа и его цепей можно отнести:
• обрыв нити накала подогревателя;
• потерю эмиссии катода одной из электронных пушек;
• нарушение вакуума;
• короткое замыкание между электродами одной из электронных пушек;
• нарушение чистоты цвета;
• нарушение контакта между выводом второго анода и кинескопом.

Табл. 1.8.

Признаки неисправности	Дополнительные сведения	Возможные причины
Отсутствет свечение экрана, есть звук и высокое напряжение	Отсутствует свечение нити накала кинескопа. Напряжение накала 6,3 В поступает на панель кинескопа.	Плохие контакты в панели кинескопа. Проверить отсутствие обрыва между штырьками 1, 14 в кинескопах 61ЛК3Ц, 61ЛК4Ц и 9, 10 — в кинескопах 51ЛК2Ц, 61ЛК5Ц; проверка производится омметром при снятой панельке.
Отсутствет свечение экрана, есть звук и высокое напряжение	Напряжение накала на выводы кинескопа не поступает.	Обрыв в цепи накала. Проверить наличие импульсного напряжения амплитудой 25 В и частотой 15 625 Гц на контактах 3 и 4 соединителя X4 (A7). Если напряжение отсутствует, проверить целостность обмотки ТВС (выводы 7, 8 ) и резисторы R11, R12 на модуле строчной развертки.
Отсутствет свечение экрана, есть звук и высокое напряжение	Накал кинескопа есть.	Нарушен режим кинескопа. Измерить напряжение между катодами и модуляторами кинескопа, которое должно изменяться при регулировке яркости и не превышать значений закрывающего напряжения 100-120 В. Проверить напряжение на ускоряющих электродах, которое должно находиться в пределах 400-500 В.
Недостаточная яркость свечения экрана	Уровни сигналов на модуляторах кинескопа нормальные	Неправильно установлены магниты чистоты цвета. В кинескопах 61ЛК3Ц, 61ЛК4Ц, поворачивая отдельно каждый из магнитов чистоты цвета, нужно совместить впадину на одном из них с выступом на другом. В МСУ кинескопов 51ЛК2Ц, 61ЛК5Ц следует установить выступы магнитов чистоты цвета в положение «условного нуля».
Экран кинескопа светится одним из основных цветов, на экране видны линии обратного хода соответствующего цвета	Яркость свечения не регулируется и не уменьшается с изменением напряжения на ускоряющем электроде	Короткое замыкание между катодом и модулятором электронной пушки, связанной с преобладающим цветом, из-за чего она оказывается полностью открытой. Кроме того, причиной такого дефекта может быть выход из строя видеоусилителя (МЦ), цвет которого преобладает. Замкнут щелевой разрядник на плате кинескопа. Лезвием проверить отсутствие замыканий в разрядниках на плате кинескопа.
На изображении отсутствует один из основных цветов	Изображения формируются оставшимися цветами.	Обрыв катода или полная потеря эмиссии той из пушек, чей цвет отсутствует.
При включении телевизора белый цвет на изображении имеет дополнительный оттенок	По мере нагревания кинескопа белый цвет восстанавливается	Нарушение баланса «белого». Частичная потеря эмисии катодом одной из электронных пушек ( например, красный — получается голубой оттенок).
Нарушена чистота цвета	Терморезистор СТ15-2 в устройстве размагничивания после включения телевизора остается холодным	Неисправно устройство размагничивания кинескопа. Проверить надежность подсоединения устройства размагничивания к источнику переменного напряжения и петлю размагничивания; проверить исправность терморезистора, сопротивление каждой его половины в холодном состоянии должно быть не более 30 Ом.
На экране видны линии обратного хода белого цвета	Импульсы гашения поступают на плату кинескопа.	Проверить с помощью омметра исправность и отсутствие обрыва ограничительного резистора в цепи модулятора.

Сайт управляется системой uCoz

Каталог радиолюбительских схем

ЭКСПЛУАТАЦИЯ И ВОССТАНОВЛЕНИЕ РАБОТОСПОСОБНОСТИ КИНЕСКОПОВ.

Основными причинами преждевременного старения и выхода из строя кинескопов являются потеря эмиссии катодов и нарушение вакуума. В кинескопах применяются оксидные катоды, в которых источником электронов служит эмиссионное покрытие, нанесенное на никелевый колпачок с расположенной внутри него нитью накала. Напряжение накала рассчитано на нагревание эмиссионного слоя до 880-850 °С. Повышение или уменьшение этого напряжения (6,3 В±10%) одинаково пагубно сказывается на сроке службы кинескопа.

Повышение напряжения накала увеличивает скорость испарения веществ, составляющих эмиссионное покрытие, в том числе металлического бария. Кроме того, испаряющиеся с катода вещества могут осаждаться на изоляторах ЭОП, что приводит к возникновению утечек и пробоев между электродами. Понижение напряжения накала вызывает «отравление» катода. Интенсивность этого процесса тем больше, чем ниже напряжение накала. Вызывается отравление катода взаимодействием остаточных газов, которые имеются в вакууме баллона кинескопа, с чистыми металлами и оксидами, входящими в состав эмиссионного покрытия.

При проверке кинескопа нельзя снимать напряжение накала при наличии напряжения на других электродах. При установке панели кинескопа нельзя применять такие усилия, которые могут привести к изгибу металлических штырьков — выводов электродов на цоколе кинескопа. При неосторожной попытке выправить изогнутый штырек может возникнуть микротрещина, которая если не сразу, то через некоторое время приведет к нарушению вакуума. При выходе из строя или неправильной регулировке устройства ограничения тока лучей, когда ток при регулировке яркости может превысить 1,5 мА, происходит разогрев и деформация теневой маски. Результатом такой деформации является необратимое нарушение чистоты цвета. Для сохранения работоспособности кинескопа необходимо следить за тем, чтобы рабочие напряжения на его электродах не выходили за пределы установленных значений (см. рис. 9.18).

Далее приводятся некоторые рекомендации, которые часто, но не всегда, позволяют продлить срок службы кинескопа. Оценка эмиссионной способности катодов. Уменьшение тока эмиссии катодов приводит к понижению яркости и нарушению правильности цветовоспроизведения. Чаще всего износ катодов происходит неравномерно. При этом если, например, уменьшилась эмиссия катода красного луча, то после включения телевизора наблюдается преобладание зеленого цвета и только через несколько минут восстанавливается нормальный белый цвет. Примерное представление об эмиссионной способности катодов дает измерение их сопротивления по отношению к модулятору в каждом из ЭОП при соблюдении следующих условий. С кинескопа должны быть сняты все питающие напряжения. На подогреватели кинескопа напряжение 6,3 В следует подать от отдельного источника. Измерение нужно производить омметром с выходным напряжением не более 1,5 В на шкале 1. 10 кОм (вывод омметра с положительным потенциалом подсоединяется к соответствующему катоду, а вывод с отрицательным — к модулятору). Сопротивление катод-модулятор у ЭОП с хорошей эмиссией катода не должно превышать 3,5+1 кОм. При ухудшении эмиссии это сопротивление возрастает до 10. . 20 кОм. Объективную оценку состояния катодов дает измерение максимального тока эмиссии каждого из них. Оно позволяет установить степень старения кинескопов, а также оценить эффективность их восстановления.

Восстановление эмиссии катодов. Эмиссию катодов можно восстанавливать путем их тренировки повышенным напряжением на подогревателе и подачей кратковременных импульсных напряжений между модулятором и катодом. Используемая для этой цели схема показана на рис. 1.

Рис. 1. Схема восстановления тока эмиссии кинескопа.

Напряжения 6,3; 9,5 и 12,5 В на подогреватель каждого из ЭОП подаются через переключатель SA2. Для создания кратковременных импульсных напряжений между модулятором и катодом используется разрядка конденсатора С1 при нажатии кнопки Кн1. Конденсатор заряжается от источника 220 В через диод VD1. Разрядка конденсатора приводит к кратковременному токоотбору эмиссии с катода и разрушению запорного слоя на его поверхности. Рекомендуется придерживаться следующей последовательности при восстановлении кинескопа:

1. Снять плату кинескопа и надеть на его выводы панельку с напряжением питания подогревателя.

2. Установить переключатель SA2 в положение, при котором на подогреватель кинескопа поступает напряжение 6,3 В. Прогреть кинескоп в течение 5. 10 мин.

3. С соблюдением установленной продолжительности на подогреватели кинескопа через переключатель SA2 подать напряжение в следующем порядке: 9,5 В — 2 мин; 12,5 В- 1 с; 9,5 В-30 с.

4. Установить переключатель SA3 в положение, при котором конденсатор С1 оказывается подсоединенным к модулятору того ЭОП, катод которого изношен в большей степени, а переключатель SA2 так, чтобы на подогреватель кинескопа поступало напряжение 9,5 В. Нажать, а затем отпустить кнопку Кн1 четыре-пять раз с интервалом 2 с. Затем установить переключатель SA2 в положение, при котором на подогреватель поступает напряжение 6,3 В.

Повышение напряжения на подогревателе. Напряжение на подогревателе повышают в тех случаях, когда нет возможности увеличить ток эмиссии описанными выше способами. Это позволяет продлить эксплуатацию кинескопа (но исключает возможность его последующего восстановления). Для повышения напряжения на подогревателе поверх одной из обмоток трансформатора телевизора нужно намотать виток провода ПЭВ-1 диаметром 0,8 мм, выводы которого следует соединить с обмоткой подогревателя. Один виток увеличивает напряжение на подогревателе примерно на 0,8. 1 В. По мере износа катодов число витков постепенно увеличивают до трех-четырех. Правильность соединения (так, чтобы напряжения обмоток складывались, а не вычитались) должна быть проверена вольтметром.

Замыкание между катодом и модулятором. Замыкание между этими электродами возникает из-за попадания осыпающихся частиц акводага, люминофорного покрытия стекла, оксидированной, поверхности покрытия катода. Часто замыкание наблюдается только при наличии питающих напряжений и не обнаруживается при измерении омметром, когда панель кинескопа снята. Вначале следует попытаться устранить замыкание легким постукиванием мягким предметом по горловине кинескопа. Если такое постукивание не дает результатов, нужно взять конденсатор емкостью 100. 200 мк, зарядить его от источника напряжения 320. 400 В и коснуться им выводов замкнутых электродов при снятой панели кинескопа. В результате разрядки конденсатора удается сжечь источник замыкания и восстановить нормальную работу кинескопа.

Нарушение фокусировки. Причиной нарушения фокусировки может быть загрязнение поверхности стекла около вывода фокусирующего электрода или выгорание пластмассового колпачка. Внешними проявлениями помимо значительного ухудшения резкости изображения и невозможности улучшить его имеющейся регулировкой являются искрение между электродами внутри кинескопа и запах горелой пластмассы.

Для устранения неисправности следует снять пластмассовый колпачок с цоколя кинескопа и тщательно вычистить поверхность стекла около фокусирующего электрода тампоном, смоченным в ацетоне или спирте. Чтобы снять колпачок, место его крепления к стеклу нужно на 15. 20 мин обвернуть несколькими слоями материи, пропитанной ацетоном. Затем напильником или пилой вырезать обугленную часть колпачка, после чего установить его на место.

Пробои в кинескопе. Наличие периодических пробоев в кинескопе после некоторого времени его эксплуатации может быть причиной выхода кинескопа из строя из-за распыления металлической поверхности деталей ЭОП мощным разрядным током пробоя.

Для продления срока службы кинескопа следует попытаться уменьшить анодное напряжение до 20. 21,5 кВ. Это в ряде случаев позволяет устранить пробои без существенного ухудшения качества изображения.

Каталог радиолюбительских схем

© Все права защищены. Радиолюбительская страница.
Перепечатка разрешается только с указанием ссылки на данный сайт.

Пишите нам. E-mail: irls@yandex.ru или irlks@mail.ru. Я радиолюбитель

Устройство для продления жизни кинескопа

Предлагаемое для повторения устройство для продления жизни кинескопа было разработано для телевизора «Садко-Ц280Д», но может быть использовано и в телевизорах других марок при соответствующем изменении его подключения. Основная причина старения кинескопа при длительной его работе — снижение эмиссии катода. Владелец телевизора имеет возможность активно вмешаться в этот процесс и существенно продлить жизнь кинескопа. Хотя такой естественный процесс идет при любых условиях, его скорость может быть изменена в несколько раз в зависимости от условий работы катода. Устройств, позволяющих замедлить снижение эмиссии, предложено уже немало. Описываемое ниже устройство отличается от них более стабильными параметрами, широким интервалом возможных задержек, надежной защитой кинескопа от перенапряжения и самого устройства от замыкания на выходе. Устройство включают в сеть кнопкой включения телевизора. Напряжение накала кинескопа плавно увеличивается от нуля до номинального значения и жестко стабилизируется на достигнутом уровне. В момент его достижения срабатывает реле, его контакты включают телевизор и на анод кинескопа поступает ускоряющее напряжение. Принципиальная схема устройства изображена на рис.1. Его основой служит генератор линейно возрастающего напряжения (ЛВН) на транзисторах VT2 и VT3. Транзисторы включены по схеме истокового повторителя со следящей обратной связью. В момент включения питания напряженно на конденсаторе С1 равно нулю, а на истоке транзистора VT3 (т.е. на выходе повторителя) — около 0,3 В. Последней начинает заряжать через резистор R5 конденсатор С1, и напряжение на нем и на выходе повторителя растет. Так как коэффициент передачи повторителя близок к единице, то напряжение на резисторе R5 сохраняется приблизительно постоянным. Остается постоянным и ток зарядки конденсатора С1. Следовательно, напряжение на нем растет линейно (нелинейность не превышает ±1,5%).
Рис.1 Достоинством генератора можно назвать небольшие для такого длительного времени задержки (около 50 с)номиналы элементов цепи R5C1. Это объясняется тем, что разность напряжений на выводах резистора R5, из-за которой и происходит зарядка конденсатора С1, не превышает 0,3 В и ток зарядки тоже очень мал (около 0,3 мкА). В то же время напряжение, до которого происходит зарядка конденсатора С1, может значительно превышать эту разность и ограничено только напряжением питания. Температурная стабильность коэффициента передачи повторителя очень высока, что объясняется взаимной компенсацией температурных коэффициентов полевого (VT3) и биполярного (VT2) транзисторов, имеющих противоположные знаки, и глубокой отрицательной обратной связью. Рост напряжения на выходе повторителя происходит до уровня заданного ограничителем напряжения на транзисторе VT1, стабилитроне VD2 и резисторе R1. Уровень ограничения Uогр равен: Uогр = Uст + Uбэ = 4,7 + 0,6 = 5,3 В, где Uст — напряжение стабилизации стабилитрона VD2, Uбэ — напряжение база-эмиттер, при котором открывается транзистор VT1. В момент, когда напряжение на выходе повторителя достигает значения Uогр, закрытый до этого транзистор VT1 открывается, срабатывает реле К1 и его контакты включают телевизор. Время задержки включения телевизора можно изменять в широких пределах подбором элементов цепи R5C1. В телевизоре «Садко — Ц280Д» установлен кинескоп 61ЛК5Ц-1 с малоинерционным катодом. Его время разогрева не превышает 12 с, поэтому время задержки (около 50 с), которое обеспечивается при указанных номиналах цепи, вполне достаточно. Напряженнее конденсатора С1 поступает на вход стабилизатора тока накала, собранного на ОУ DA1 и транзисторах VT4, VT6. Подключение входа (вывода 3) ОУ к конденсатору С1 не влияет на работу генератора ЛВН, так как ОУ К544УД1А имеет очень большое входное сопротивление. Работа стабилизатора сводится к автоматическому поддержанию напряжения на инверсном входе ОУ (U2) равным напряжению на прямом входе (U3). Благодаря большому коэффициенту передачи напряжения в петле обратной связи стабилизатора и точности работы ОУ, напряжения U2 и U3 отличаются не более чем на единицы милливольт.
Рис.2
Рис.3 Напряжение на подогревателе катода кинескопа Uн, пропорционально напряжению U2, и равно Uн = U2((R7+R9)/R6)+1). Его устанавливают подстроечным резистором R7. Диод VD3 предохраняет от пробоя эмиттерный переход транзистора VT4 при отрицательном выходном напряжении ОУ. Опыт эксплуатации стабилитронов показывает, что в них возможен внутренний обрыв. В случае обрыва в стабилитроне VD2 напряжение на выходе устройства возрастет до 11 В и кинескоп может выйти из строя. Чтобы этого не произошло, в устройстве имеются элементы защиты R10, VT5. При возникновении обрыва в стабилитроне VD2 напряжение на эмиттере транзистора VT1 резко увеличивается, напряжение на конденсаторе С1 и на выходе ОУ начинает расти, коллекторный ток транзистора VT4 тоже растет, что приводит к росту эмиттерного тока транзистора VT6. Падение напряжения на резисторе R10 увеличивается, и в некоторый момент открывается транзистор VT5, шунтируя эмиттерный переход транзистора VT6. Рост его коллекторного тока прекращается. При указанном на схеме сопротивлении резистора R10 напряжение накала ограничивается на уровне 6,8 В. Ток накала при этом достигает 0,75 А (при номинале 0,7 А), что вполне допустимо. Эти элементы одновременно защищают и транзистор VT6 от замыкания на выходе. График изменения напряжения на выходе устройства при увеличении тока нагрузки показан на рис.2. Принципиальная схема блока питания устройства представлена на рис.3. Нумерация элементов на ней продолжает нумерацию деталей устройства.
Трансформатор питания Т1 выполнен на магнитопроводе с малым рассеянием (с расширенной перемычкой) ШУ 13×26-40. Обмотка I содержит 3000 витков провода ПЭВ-2 0,21; II и III — по 230 витков провода ПЭВ-2 0,12; IV — 360 витков провода ПЭВ-2 0,16 и V- 205 витков провода ПЭВ-02 0,62. Можно также использовать магнитопроводы ОЛ, ПЛ и ШЛ. В большинстве аналогичных устройств авторы выбирали реле по входным параметрам (напряжению и току срабатывания) и рекомендуют реле РЭС-9 и РЭС-22. Но они совершенно не подходят по выходным параметрам — напряжению, току и виду нагрузки. Реле РЭС-9 коммутирует активную нагрузку при переменном напряжении не более 115 В и токе до 0,1 А, а реле РЭС-22 — также активную нагрузку при переменном напряжении до 250 В и токе до 0,1 А. Однако телевизор представляет собой нагрузку со значительной реактивной составляющей и током не менее 0,5 А. Следовательно, нужно выбирать реле, предназначенное для переключения индуктивной нагрузки при напряжении не менее 250 В и токе не менее 0,5 А. Подойдут реле МКУ-48, РКС-3 и др. В устройстве использовано реле РПТ-100. По выходным параметрам и габаритам оно подходит с запасом. Предназначено оно для работы с переменным напряжением питания 220В, но, конечно, может работать и от постоянного напряжения. Для увеличения чувствительности три из четырех контактов удалены. Реле монтируют якорем вверх. Для устранения эалипания якоря между ним и магнитопроводом приклеена пленка из немагнитного материала толщиной 0,01 мм. После такой переделки реле срабатывает при напряжении около 30 В и токе 15 мА. В устройстве конденсатор С1 — МБГО, С2 — любой, С3-С5 — К50-6, C6 — К50-35. Транзистор VT6 установлен на радиаторе с площадью поверхности 150 кв.см, а выпрямители VD4 и VD6 — на радиаторе с площадью 60 кв.см. Стабилитрон VD2 также снабжен радиатором из алюминия размерами 15x20x0,5 мм. Резисторы — МЛТ, кроме R10, который изготовлен в виде бескаркасной спирали из нихромовой проволоки диаметром 0,4 мм и длиной 20 см. Предварительно налаживание устройства начинают до установки в телевизор, используя эквивалент нагрузки — проволочный резистор сопротивлением 9 Ом на мощность рассеяния не менее 5 Вт. Включив одновременно питание устройства и секундомер, измеряют время, через которое сработает реле К1. Если оно отличается от желаемого, нужно добиться его подбором резистора R5 или конденсатора С1. Подстроечным резистором R7 устанавливают напряжение 6,3 В на эквиваленте нагрузки (пределы изменения его -5,9. 6,7 В). В некоторых устройствах предусмотрена возможность значительного повышения напряжения накала. Это сделано для того, чтобы, ступенчато повышая его до 11. 13 В, восстановить на некоторое время эмиссию катода. Однако такой способ позволяет продлить жизнь кинескопа после каждой ступени на две-три месяца, но не более чем на год, после чего катод необратимо теряет эмиссию. Специалисты это не рекомендуют, поэтому в предлагаемом устройстве режим повышения напряжения накала не предусмотрен. После предварительного налаживания нужно отключить устройство от сети, закрепить его на предназначенном месте внутри корпуса телевизоре и по схеме на рис.4 подключить к его цепям. Для этого нужно отпаять конец провода, идущего от сетевого выключателя S1 телевизора к разъему Х17 (А12), от контакте 1 разъема и припаять его к контакту 2 устройства. Затем следует удалить провод, соединяющий контакты 3 платы А8 с контактом 4 разъема Х4 (А7), и подключить проводом контакт 3 платы А8 с контактом 4 устройства, а контакт 2 платы с контактом 3 устройства. Отпаивать провод, соединяющий контакт 2 платы А8 с контактом 3 разъема Х4 (А7), нельзя, так как по нему на нить какала поступает напряжение смещении +65 В. Далее включают питание, дают устройству и катоду кинескопа прогреться 10. 12 мин, измеряют напряжение накала и, если нужно, устанавливают его значение 6,3В. На этом налаживание заканчивают. Остается лишь выключить питание, соединить проводом контакт 1 устройства с контактом 1 разъема Х17 (А12) телевизора и закрыть его заднюю крышку.
Рис.4 Радио, 1994, №4, стр.7

Дорофеев М. Опубликована: 2005 г. 0 0

Вознаградить Я собрал 0 0

Оценить статью

• Техническая грамотность

Оценить Сбросить

Средний балл статьи: 0 Проголосовало: 0 чел.

Комментарии (0) | Я собрал ( 0 ) | Подписаться

Для добавления Вашей сборки необходима регистрация

Статью еще никто не комментировал. Вы можете стать первым.

Лазерный модуль 650нм 5мВт

1999-2024 Сайт-ПАЯЛЬНИК ‘cxem.net’
При использовании материалов сайта, обязательна
ссылка на сайт ПАЯЛЬНИК и первоисточник

Тема для тех кто хаит советскую технику

. И всё же, использовать только половину дохленького катода — неправильное инженерное решение! Кроме снижения ресурса, такой режим трубки заметно меняет кривизну модуляционной характеристики прожектора — а это приводит к искажению цветопередачи. И ведь что интересно — кинескоп уже «сдох», еле светится, выводишь модулятор на нормальный режим — ток луча растёт в несколько раз! Как вы думаете, откуда берётся дополнительный ток, если напряжение накала не поднималось?!

• Brigadir
• Сообщений: 35726
• Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
• Откуда: Москва

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 09:00:15

. И ведь что интересно — кинескоп уже «сдох», еле светится, выводишь модулятор на нормальный режим — ток луча растёт в несколько раз! Как вы думаете, откуда берётся дополнительный ток, если напряжение накала не поднималось?!

А причем тут напряжение накала? Это просто подогреватель (раскалятель) катода. Он ваще в работе , кроме нагрева, никак не участвует.
As ты не замечая, частенько несешь какой то бред. Вроде бы и грамотный, а несешь пургу. Стареешь, брат?

• As
• Сообщений: 42087
• Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 10:06:33

Толь, прочти ещё раз — выше я всю физику процесса описал! Поднимая напряжение на модуляторе — мы заставляем работать края катода, которые при отрицательном напряжении на модуляторе — просто не работают! Вообще! Поэтому и эмиссия у этого участка оказывается вполне приличной — ток луча растёт. Если правильный режим установить до начала истощения катода — его износ замедляется, соответственно, срок службы растёт. Вообще — чем выше ускоряющее напряжение — тем быстрее сдохнет катод (это даже в паспорте кинескопа написано!), а режим «по умолчанию» не позволяет получить нужный ток луча при минимальном ускоряющем напряжении, переделка ликвидирует эту проблему. Нет, на самом деле — мне абсолютно монопенисуарно, верите вы мне или нет, для себя я все эксперименты и теоретические изыскания сделал, статью в «Радио» написал, а уж применять это на практике или нет — ваше личное дело. Некоторые блондинки вон никогда с ручника машину не снимают — и ведь ездят?!

• HariusHek
• Сообщений: 70025
• Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
• Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 11:04:55

. на самом деле — мне абсолютно монопенисуарно, верите вы мне или нет, для себя я все эксперименты и теоретические изыскания сделал, статью в «Радио» написал, а уж применять это на практике или нет — ваше личное дело. Некоторые блондинки вон никогда с ручника машину не снимают — и ведь ездят?!

На самом деле рядовому покупателю советского ТВ было глубоко насрать и на журнал «Радио», и на умные статьи.
Покупатель выложил за телевизор немалые по тем временам деньги и хотел за эти деньги иметь качественный продукт, не нуждающийся в какой-то доработке.

• Brigadir
• Сообщений: 35726
• Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
• Откуда: Москва

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 11:42:33

Толь, прочти ещё раз — выше я всю физику процесса описал! Поднимая напряжение на модуляторе —

Ай. ай. яй — я же привел твои СЛОВА — ! Как вы думаете, откуда берётся дополнительный ток, если напряжение накала не поднималось?
Модулятор и подогреватель = это не одно и то же!
Правильно: модулятор, как и сетки — управляют током луча (электронов). Ты просто следи за тем, что ты тут в клаву тыкаешь!
Я ж говорю: ты пытаешься показать себя очень грамотным и опытным, порою неся полную пургу!
Русский язык очень точен и каждая запятая имеет значение.
Поэтому: прежде чем тыкнуть в «ответить» перечитай свой пост, подумай, а может что то и не так сказал, а потом отправляй!
А так, мы верим и знаем, что у тебя и знания и опыт — нет проблем!
А про кинескопы. это уже прошлый век, и вряд ли они сейчас кого то интересуют, это просто — история, как и все радиолампы.

• Полосатый
• Сообщений: 2758
• Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
• Откуда: Москва

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 11:59:00

В УПИМЦТ с тиристорной развёрткой кины дохли намного быстрее, чем в 3УСЦТ. А для 3УСЦТ была куча схем для задержки подачи высокого. Рабочий 3УСЦТ с декодером ПАЛ я продал, а 61ЛК4Ц не просто неиспользованный, а даже специально отобранный по высокому току эмиссии никто за 5 тыс не покупает
Ну и про качество картинки — сейчас пялюсь в Мицубиши ДП750, раньше был НЕК 750+, кто их не видел — тот не знает, что такое кинескопное качество

• horiz64
• Сообщений: 1190
• Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 12:26:32

так мне внятно кто-то расскажет почему одна и та же схемотехника 3УСЦТ на разные кины влияла по разному. Тут уж даже Жванецкий отдыхает.

• Wladimir_TS
• Сообщений: 5071
• Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
• Откуда: Kaluga

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 12:40:22

[quote]А именно СОДРАНЫ, тк весь мир делал по оффициальной лицензии и техкартам от производителя. А у нас КБ вместо разработки своего занималось отработкой технологий доступа к кристаллу и послойным копированием. Я больше десяти лет на полупроводниковом производстве отработал и знаю что и как.

Тут вроде 51 с самосведением как как-раз куплены у Toshiba вместе с линией, включая оборудование для изготовление магнитов сведения — что было для СССР вообще новой технологией. А вот дельтавидная пушка это да — драли — видимо у американцев (RCA ?) тогда никто-б и не продал.

По микросхемам тогда драли все у всех (кто имел технологию) Причем в СССР некоторые кристаллы переразводили — 8080 -> 580ВМ80 скорее всего из-за худших точностных параметров фотошаблонов иногда с ошибками — как с 572ПВ5 выражавшимися в ухудшении параметров. (насколь я слышал с ИОНом там накосячили)

Да и сейчас китацы дерут все, что могут содрать. Плохо это только для производителя оригинала, а так хоть как-то развивает промышленность и инженерные кадры — научившись на чужем опыте можно и свое делать. Хватало в СССР и оригинальных микросхем, правда обычно узкого применения — потому как зачастую драли и схемотехнику и востребованность оригинальных разработок вне ВПК (а особо в ширпотребе) была мала.

Добавлено after 3 minutes 3 seconds:

В УПИМЦТ с тиристорной развёрткой кины дохли намного быстрее, чем в 3УСЦТ.

Так накал кинескопа питался нестабилизированным (феррорезонансники уже вышли из моды) напряжением. А в 3УСЦТ — уже стабилизированным с ТВСа.

• As
• Сообщений: 42087
• Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 13:03:18

Разберите ненужный кинескоп и посмотрите, как устроен его электронный прожектор. Для Анатолия — ещё раз объясню, каким образом регулируется ток луча. Катод прожектора — это металлический стакан, внутри которого находится спираль подогревателя, покрытая слоем изоляции, а снаружи нанесён слой активных оксидов, являющихся источником электронов в разогретом состоянии. В непосредственной близости к катоду находится модулятор — этакая «шайба» с отверстием по середине, частично охватывающая катод. Отрицательное (относительно катода. ) напряжение на модуляторе отталкивает отрицательно заряженные электроны, возвращая их на катод. Через отверстие в модуляторе на те же электроны воздействует поле ускоряющего электрода, протаскивая электроны из промежутка катод-модулятор и ускоряя их. Дальнейшие процессы фокусировки и формирования луча в данном случае неинтересны — интересно взаимодействие именно этих трёх электродов: катода, модулятора и ускоряющего. Модулятор работает подобно затвору полевого транзистора, отталкивая электроны — он сужает их поток, более сильно воздействуя по краям и слабее — по середине (это-то понятно? В нём же отверстие, оно запирающего поля не создаёт! ) В центре же — максимально поле ускоряющего электрода. Чем выше напряжение ускорения — тем с большей силой он притягивает электроны, тем выше плотность потока (площадь, с которой снимается электронный поток — регулирует модулятор, величину тока с этой площади — ускоряющий электрод. ). Что из этого следует? А следует следующее: пока катод свеж, достаточный ток луча будет при небольшом ускоряющем напряжении, и запирающее напряжение на модуляторе тому не помеха, но вот центральная часть катода начала истощаться, ток уменьшился — что дальше? Дальше — повышают ускоряющее напряжение, дополнительно перегружая и так немощный катод. А нужно бы — СНИЗИТЬ напряжение на ускоряющем электроде а увеличение тока получить, увеличив напряжение на модуляторе! При этом площадь, с которой снимается поток электронов, максимальна. Да, фокусировку луча это немного ухудшает — но практически незаметно, а вот катод оказывается менее нагруженным и его оксидный слой служит дольше. Как-то так.

• HariusHek
• Сообщений: 70025
• Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
• Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 13:05:38

Ещё раз повторить?
.
Советскому покупателю до 3,14зды были все эти технологические тонкости (название темы помните?). Ему надо было, заплатив деньги, получить качественный продукт.
За 700 рублей вся семья могла 10 лет ходить в кинотеатры на премьеры, пить коньяк в буфете и откармливать детей мороженым. Ещё и бабе на цветы хватило бы.
А вы сейчас говорите о том, почему и как в СССР такое г-но массово выпускали.

• As
• Сообщений: 42087
• Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 13:09:42

Я, всего лишь, пытаюсь объяснить суть конструктивной ошибки, сокращающей срок службы кинескопа в телевизорах с полупроводниковыми видеоусилителями типовой схемотехники. Эта ошибка присутствует и в большинстве «импортных» телевизоров!
(а то многие не верят. )

• musor
• Сообщений: 39199
• Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
• Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
• Сайт

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 13:12:06

Поднимая напряжение на модуляторе — мы заставляем работать края катода, которые при отрицательном напряжении на модуляторе — просто не работают! Вообще! Поэтому и эмиссия у этого участка оказывается вполне приличной — ток луча растёт. Если правильный режим установить до начала истощения катода — его износ замедляется, соответственно, срок службы растёт. Вообще — чем выше ускоряющее напряжение — тем быстрее сдохнет катод (это даже в паспорте кинескопа написано!), а режим «по умолчанию» не позволяет получить нужный ток луча при минимальном ускоряющем напряжении, переделка ликвидирует эту проблему.

As писал(а): . объясню, каким образом регулируется ток луча. Катод прожектора — это металлический стакан, внутри которого находится спираль подогревателя, покрытая слоем изоляции, а снаружи нанесён слой активных оксидов, являющихся источником электронов в разогретом состоянии. В непосредственной близости к катоду находится модулятор — этакая «шайба» с отверстием по середине, частично охватывающая катод. Отрицательное (относительно катода. ) напряжение на модуляторе отталкивает отрицательно заряженные электроны, возвращая их на катод. Через отверстие в модуляторе на те же электроны воздействует поле ускоряющего электрода, протаскивая электроны из промежутка катод-модулятор и ускоряя их. Дальнейшие процессы фокусировки и формирования луча в данном случае неинтересны — интересно взаимодействие именно этих трёх электродов: катода, модулятора и ускоряющего. Модулятор работает подобно затвору полевого транзистора, отталкивая электроны — он сужает их поток, более сильно воздействуя по краям и слабее — по середине (это-то понятно? В нём же отверстие, оно запирающего поля не создаёт! ) В центре же — максимально поле ускоряющего электрода. Чем выше напряжение ускорения — тем с большей силой он притягивает электроны, тем выше плотность потока (площадь, с которой снимается электронный поток — регулирует модулятор, величину тока с этой площади — ускоряющий электрод. ). Что из этого следует? А следует следующее: пока катод свеж, достаточный ток луча будет при небольшом ускоряющем напряжении, и запирающее напряжение на модуляторе тому не помеха, но вот центральная часть катода начала истощаться, ток уменьшился — что дальше? Дальше — повышают ускоряющее напряжение, дополнительно перегружая и так немощный катод. А нужно бы — СНИЗИТЬ напряжение на ускоряющем электроде а увеличение тока получить, увеличив напряжение на модуляторе! При этом площадь, с которой снимается поток электронов, максимальна. Да, фокусировку луча это немного ухудшает .

миало того что ты нес пургу в раних постах в этом постен ты несеш бред прямо противополоожный всей теори и практике трубкостроения за боле 100лет
яркость экрана обределяется не столко током сколко энергией электроноф при ударе о люм чем выше скорость тем выше яркость(но меншу угол отклонения) 2анод(или последний в тубавх где их боле 2х-ЛО ЛМ проекционые ЛК) определяет финалную скорость луча 1анод(фокусирующи ) форму луча а ускорояюще крутизну модуляционой
ВАХ лампы.
одинаковую яркость экрана в зеленом цвете можно получить и при токе луча пушки в 200мка и ускоряшке в 400в
и токе 270мка и при ускоряшке 300в при фиксированом анодном 25кв и хорошей трубе
и 150мка при 600-650в на ускорение это моржно даже на старой трубе при анодном 27.5кв
при заниженом ускоряющем и анодном для получения тойже яркости придется увеличить ток катода это приведет к его ускореной деградаци изза расхода ресурса активаторного покрытия -оно источается (напомню все катоды труб косвеного накала оксидные активированые) и эмисия достигает предела в резултате МВАХ трубы искажается и появляется полка-насышение тока катода и ка резултат НЕГАТИФ НА ЭКРАНЕ!1!
вы походу даже не понимаети физику трубы имено трубы а не любой лампы добавиф ускоряшку вы увеличите крутизну ВАХ и яркость станет достаточной даже при томже токе катодоф и напряшени на модуляторе когда полка насышения не стала горизонталной и труба вполне сносно показывает но эфективность всего этого важна с начала эксплуатаци тогда и катод не изношен и фокус приемлемый сохранится на болшей яркости экрана
насчет плошади катода в трубе штатно она никогда и не должна ВСЯ исполозоваится -это не лампа — это пушка попытка расширить зону требует снижения крутизны и роста катодного тока за счет недопустимого повышения напряжения модулятора
за пределы ОБР/ПДР трубы и приведет к резкому снижению ресурса вплоть до неожиданого отказа силное ухудшения фокуса и астигматизма. нарушения линейности ВАХ модуляции
НЕ ИЩИ ОЩИБКИ ИНЖЕННЕРОФ РАЗРАБОТЧИКОФ ТРУБ ИШИ ИХ В СВОЕТ ГНИЛОЙ ТЕОРИИ ВЫСОСАНОЙ ИЗ ПАЛЦА

Последний раз редактировалось musor Пн мар 30, 2020 13:19:21, всего редактировалось 1 раз.

• Wladimir_TS
• Сообщений: 5071
• Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
• Откуда: Kaluga

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 13:17:25

Хорошо — вопрос — почему так долго жили кинескопы в кинескопных мониторах. Я видел на производстве мониторы (CGA еще) с наработкой 10 лет НЕПРЕРЫВНО и вполне нормальным уровнем яркости и фокусировки и деградация там шла более уже люменафора (некоторые постоянные символы, были видна даже на обесточенном мониторе), а не катодов. А там степень фокусировки заметно повыше, как и средняя яркость.

• HariusHek
• Сообщений: 70025
• Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
• Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 13:22:33

Я, всего лишь, пытаюсь объяснить суть конструктивной ошибки, сокращающей срок службы кинескопа в телевизорах с полупроводниковыми видеоусилителями типовой схемотехники. Эта ошибка присутствует и в большинстве «импортных» телевизоров!
(а то многие не верят. )

Вот этому ТВ больше 20 лет, он ещё способен работать:
IMG_20200330_151801.jpg (109.13 KiB) Скачиваний: 121
И без всяких доделок-переделок.

• musor
• Сообщений: 39199
• Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
• Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
• Сайт

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 13:28:22

главная причина болший анод нап той же длине трасы ЛУЧА
тоесть скоролсть и \энеоргия луча
ну и 2 в мониторах хрошо продуманая схема -накал запитан стабилизировано постоянкой от БП дале идет черер или комутация выходоф +В на разные разрешения каскад ТДКС питает тока1, 2анод и ускоряшку и ЕСТЬ ЗАДЕРЖКА ЗАПУСКА СТРОКИ
В ПОЗНИХ МУЛТИСИНХАХ ВАШЕ РАЗВЕРТКА ОТДЕЛНО ОТ тдкс ПИТАНИЯ ТРУБЫ

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
И ЧТО НЕ МЕНЕ ВАЖНО МОНИТОРНЫЕ ТРУБЫ НА ПОРЯДОК КАЧЕСТВЕНЕ И ТОЧНЕ СДЕЛАНЫ ШИРПОТРЕБНЫХ ТЕЛЕКОФСКИХ-СРАВНИТЕ ХОТЯБЫ РАЗМЕР ЗЕРНА В ТЕЛЕКАХ И МОНИКАХ НА 15/17 ДЮЙМОФ

• Полосатый
• Сообщений: 2758
• Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
• Откуда: Москва

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 13:34:54

Технологии, вестимо. У наших был разброс параметров, который заставлял крутить все эти ускоряющие не в лучшую сторону. Ну и сравнивать докомповые времена с комповыми тоже некорректно.
Кстати для монохромного 15ИЭ-00-013 10 лет тоже не срок

• As
• Сообщений: 42087
• Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 13:53:52

musor , скорость движения электронов в кинескопе определяется однозначно величиной анодного напряжения — если бы она зависела от ускоряющего, геометрию растра Вы бы никогда не смогли настроить! Ускоряющий электрод — ответственен лишь за «выдирание» электронов из промежутка катод-модулятор.

• Brigadir
• Сообщений: 35726
• Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
• Откуда: Москва

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 14:38:09

Тех мониторов (ЭЛТ) давно уж нет, а горячие парни продолжают спорить.

• horiz64
• Сообщений: 1190
• Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 14:46:44

Тут вроде 51 с самосведением как как-раз куплены у Toshiba вместе с линией

ну пускай даже куплены. Что это меняет?61 с самосведением кроме наших я больше не встречал, а следовательно в каждой байке большая доля правды.

• musor
• Сообщений: 39199
• Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
• Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
• Сайт

Re: Тема для тех кто хаит советскую технику

Пн мар 30, 2020 15:04:46

НАСЧЕТ 61 ТРУБЫ -ТОЧНОЙ ИНФОЙ ВРЯДЛИ КТОТО РАСПОЛАГАЕд КРОМи технологоф заводоф их делавших. но насчет того что кроме Великава и Магучева Ссср никто их не делал вы неправы. делали и 61 и 63 и 67 и 69 и 72но эти трубы были мене масовы и популярны чем 51

Добавлено after 4 minutes 30 seconds:
чб трубы по устройству силно отличаются там нет 3 цветного монитора и маски
кстати на заре СССР телевидеостроения в нем были трубы с 1 пушкой умевшие рисовать цветное изо на экране . но этот участок Твстроения почти не известен

Powered by phpBB © phpBB Group.

phpBB Mobile / SEO by Artodia.