www.chipsoft.com.ua
В моем сенсе (2004год) если установить метки распредвала и коленвала ка по книге то тогда при диагностики показивает разряжение в впускном колекторе 350-360,если сместить метку распредвала на один зуб то давлене становитса 300, а должно быть 280.Может кто сталкивалса с такой проблемой, может заводской брак смещение меток?(По диагностики инжектора все проверено не в одного мастера выбросено кучу денег)А проблема расход бензина завишен на 2-3 литра.
malagar Сообщения: 842 Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 6:48 am Откуда: Донецкая обл
Сообщение malagar » Ср июл 08, 2009 3:42 pm
http://www.chipsoft.ru/forums/profile.p . ile&u=3416
Обратись, Николай из Винницы, думаю разберется.
CTTeam , диагностика , чиптюнинг
+38050 595 64 29
Witold Сообщения: 612 Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 4:21 pm Откуда: Днепропетровск
Сообщение Witold » Чт июл 09, 2009 8:40 am
Это М10.3?
Посмотри в диагностике показания датчика распредвала (должно быть 150-155). На метки можно забить, от балды стоят.
dl Сообщения: 120 Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 12:29 pm Откуда: Павлоград, Днепропетровская обл.
Сообщение dl » Чт июл 09, 2009 10:18 am
в 2004 году не ставили еще на сенсы 10.3
если метки стоят от балды, то как тогда выставить нормально перекрытие? Переставлять ремень на зуб?
можно ли, глядя по АКМ разрежение во впускном, выставить правильно ремень ГРМ, естественно при условии правильно выставленных зазоров клапанов.
virtex, если решишь проблему, отпишись сюда, как все решилось.
Вложения Анализ разряжения во впускном коллекторе.rar (95.99 КБ) 276 скачиваний
Daewoo Sens ‘2006 (Евро 2)
p.13- Сообщения: 276 Зарегистрирован: Пн июн 11, 2007 7:01 pm Откуда: Украина. Донбасс.
Сообщение p.13- » Чт июл 09, 2009 2:55 pm
Если я правильно понял, то суть сводится к фазам газораспределения. И при этом руководствоваться только показаниями ДАД (и ДФ).
Диагностика. Чиптюнинг.
т.80502102548
Юра Сообщения: 484 Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 3:37 pm Откуда: Севастополь
Re: Метки коленвала и распредвала
Сообщение Юра » Чт июл 09, 2009 8:57 pm
virtex писал(а): В моем сенсе (2004год) если установить метки распредвала и коленвала ка по книге то тогда при диагностики показивает разряжение в впускном колекторе 350-360,если сместить метку распредвала на один зуб то давлене становитса 300, а должно быть 280.Может кто сталкивалса с такой проблемой, может заводской брак смещение меток?(По диагностики инжектора все проверено не в одного мастера выбросено кучу денег)А проблема расход бензина завишен на 2-3 литра.
Расход бензина относительно какой нормы завышен на 2-3 литра? В режиме городском или трасса?
Почему за норму принимаешь 280? Имеет право быть и 350.
Можно ставить фазу перекрытия НОРМУ, СПОРТ и ТРАКТОР. Зуб туда сюда имеют право на существование. Кому как нравится. Рывок со старта,максимальная скорость или универсально (потеря верхов и потеря рывка)
Ну а вообще то фазу перекрытия (раз уж мы диагносты) смотрим осцилографом по вакумной диаграме.
Как совместить метки коленвала и распредвала
Привет! Сегодня поговорим на тему как выставлять метки на двигателе змз 406 и модификациях. В каких случаях нужны метки? На двигателе семейства змз установлены гидрокомпенсаторы и катушки зажигания, значит настройку клапанов и зажигания производить не нужно и в этом случае метки грм змз нам не нужны, остается только одно, это система грм и в этом случае мы меняем весь комплект, либо только звезды распредвала, рекомендую установить разрезные звезды, удобнее и легче выставлять фазы. Способов выставления метки достаточно большое, тут нужно для начала разобраться в каком состоянии у вас двигатель и шкив коленвала. Начнем о каждом способе по порядку, так будет удобнее проверить эти способы и не замешать всё в кашу.
Выставление метки по шкиву
Если меняем только звезды распредвала соответственно низ мы не разбираем и нижнюю метку коленвала выставляем по шкиву, на передней крышке имеется буртик, а на шкиве есть риска. Совмещаем как на фото.
Проверка демпфера
Этот способ подходит только в том случае если у вас нормальный шкив и демпфер еще не провернуло. Как проверить что демпфер не провернут и мы совмещаем метки правильно? Отчитываем 15 зубьев и совмещаем метку на передней крышке промеж 15 и 16 зуба. Смотрите на фото:
И так в низу метку мы совместили и теперь переходим к верхней части, установка меток грм змз на звездочках распредвала. Как мы знаем звезды бывают просты и разрезные.
Установка меток на звёздах распредвала
Установка меток на простых звездах распредвала: На практике в 95% случаях приходилось сверлить звездочки по кондуктору и правильно выставлять метки так что бы метка ( маленькая тычка ) на звездочке совпала с головкой цилиндров. Смотрите на фото:
Задача облегчается когда у вас разрезные звезды и теперь не нужно совмещать метки и сверлить, а надо лишь правильно выставить распредвал. Если мы стоим лицом к двигателю то на правом распредвале нужно выставить 19 градусов, а на левом 20 градусов. Смотрите на фото:
После выставления градусов распредвала, затягиваем и ставим натяжитель цепи, прокручиваем двигатель и проверяем метки еще раз, если все совпадает, смело собираем двигатель и наслаждаемся ездой.
Метка звезды коленвала
Когда меняем комплект грм целиком то обратите внимание на нижнюю звездочку, на ней установлена метка( риска) при установке совместите эту риску с меткой на двигателе. Смотрите на фото:
Выставление метки промвала
Промежуточная звезда так же выставляется по метке, но как показывает практика, роли никакой она не играет и зачем она там нужна не понятно. Самое главное совместить нижнюю и верхние метки.
У нас есть качественные разрезные звезды распредвала и комплекты грм ЖМИ НА КАРТИНКУ
Мы всегда готовы проконсультировать и помочь, телефон для связи: 8-963-054-52-27
Как правильно выставить метки ГРМ коленвала и распредвала
Газораспределительный механизм – это один из важнейших узлов автомобиля. Средний промежуток замены ремня составляет 50-60 тысяч километров. При его замене необходимо правильно произвести установку меток ГРМ. Все нюансы и особенности процесса описаны в этой статье. И помните: неправильно выставленные метки приведут к сбою в работе Вашей машины и дорогостоящему ремонту.
Для чего необходимо правильно выставить метки
Для правильной работы газораспределительного механизма автомобиля необходимо, чтобы закрытие и открытие клапанов происходило в строго определённой последовательности. Малейшая неточность работы распредвала и коленвала приводит к тому, что процесс газообмена в цилиндрах нарушается, и двигатель перестаёт работать в правильном режиме.
Ремень ГРМ – это резинотехническая деталь, которая в процессе эксплуатации может изнашиваться, растрескиваться, рваться и т. д. Поэтому необходимо производить своевременную замену элемента.
В процессе установки нового следует правильно выставить метки. Это необходимо для того, чтобы с первых секунд запуска двигатель работал корректно. При неправильной установке могут возникнуть серьёзные проблемы, вплоть до поломки двигателя.
Инструменты, которые необходимы для работы
Установка меток – непростой процесс и при неправильном подходе Вы рискуете потратить много времени на установку детали. И это не самое страшное. Бывают случаи, когда нерадивые водители ломали двигатель и другие механизмы авто.
Прежде всего, запаситесь необходимым инструментом:
- Торцевая головка.
- Домкрат, чтобы приподнять автомобиль.
- Ключи № 17 или 19 – зависит от того какой у вас автомобиль.
Совет: лучше чтобы у вас были все диаметры ключей начиная с №10.
Большая отвёртка с плоским наконечником.
Выставление меток
До начала работ необходимо понимать, что важно, чтобы во время процесса по замене ремня ГРМ заранее выставленные риски не сбились. В противном случае Вам придётся углубиться в настройки и потратить не один час на установку детали.
В процессе установки ГРМ ремня важно выставить поршни таким образом, чтобы в первом цилиндре поршень находился в самой верхней точке первого цилиндра. В этом положении поршень находится в максимальном удалении от коленчатого вала. Именно в таком положении находится двигатель при правильно выставленных метках. В этом положении и надо менять ремень ГРМ.
Количество меток, а также их расположение может отличаться в зависимости от Вашего типа двигателя.
Можно выделить следующие метки:
- Метка на маховике.
- Метка на шкиве.
- Метка распредвала (две на 16 клапанном двигателе).
Все они должны совпадать перед заменой ремня грм. Для того чтобы выставить правильное положение проверните коленчатый вал за болт крепления к нему шкива. Обращаем внимание: прокручивать за шкив распредвала запрещено.
После того как Вы выставили ВМТ замените ремень, затяните натяжитель.
В конце работ по установке ремня прокрутите коленвал несколько оборотов, проверьте не сбились ли риски. При необходимости повторите регулировку.
Замена ремня ГРМ без меток
В некоторых случаях необходимо произвести установку ремня при отсутствии меток.
Для этого потребуются:
- Штангенциркуль.
- Отвёртка
Первым делом снимите защитную крышку ремня, выкрутите свечи.
Рассмотрим подробно процесс замены ремня без меток на 8-ми клапанном двигателе.
- Необходимо выставить распределительный вал в перекрытие, например, удобно выбрать второй цилиндр. Для этого вам потребуется штангенциркуль и отвёртка. Медленно крутите по часовой стрелке распредвал и смотрите положение перекрытия. Для этого воспользуйтесь штангеном. Поставьте его на компенсаторы и вращайте распредвал до той точки, когда компенсаторы будут на одинаковой высоте. То есть положение у штангена должно быть прямое, а не скошенное.
- После определения перекрытия необходимо выставить ВМТ (верхнюю мёртвую точку) второго цилиндра. Вставляем отвёртку в свечной канал. Медленно вращаем двигатель, только по ходу движения двигателя, чтобы поршень поднимался вверх. В определённый момент вы почувствуете, что маховик стал легко вращаться. После этого необходимо рукой почувствовать нижнюю и верхнюю точку и выставить верхнюю.
- После настроек оденьте новый ремень, чтобы он совпал возможно потребуется немного провернуть его. А также натяните его.
- Следущая стадия — проверка установки ремня. Вращайте маховик, ищите на нём риску. Устанавливайте её в верхнее положение и проверяйте метки на распредвале. В случае если настройка произведена неточно, риски будут уезжать.
На 16-клапанном моторе (2 распредвала) установка выполняется по тому уже принципу.
Последствия неправильного выставления меток
Если метки ГРМ были выставлены неправильно, могут возникнуть тяжёлые последствия для автомобиля.
Наиболее распространённые случаи:
- Из-за сбитых фаз ГРМ клапаны могут деформироваться при работе двигателя, причём повреждения будут накапливаться.
- Произойдёт деформация клапанов – загиб. Хотя в 8-клапанном двигателе такого не произойдёт.
- Из-за деформации клапанов, головка цилиндра может быть повреждена. И как следствие выйдут из строя направляющие втулки, и на главных силовых элементах возможно появление трещин.
- Поршневой механизм может перегореть из-за неправильного расположения меток ГРМ.
- На свечах появится масляной остаток. Плюс ухудшается зажигательный момент топливной смеси.
- А также возникают другие неприятные последствия.
Как понять, что метки сбиты, симптомы
После замены ремня может возникнуть ситуация, что установка меток произошла неправильно. Как это определить рассказано ниже.
- Пропадает тяга, приёмистость.
- Автомобиль начинает медленнее разгоняться.
- Двигатель перегревается.
В завершении статьи хотим отметить, что правильно выставить меткам ГРМ сможет не каждый автовладелец. Необходимо владеть информацией о работе двигателя и его конструктивных особенностях. Если вы не хотите потратить ни один час на наладку работы механизмов, рекомендуем обратиться к специалистам.
[РЕШЕНО] Как выставить метки грм?
Доброго времени суток. Мне непонятен один момент с метками, коленвал делает 2 оборота на один распредвала, как понять, метка респредвала стоит правильно или надо провернуть на 180 градусов?
#2 — 28 февраля 2023, вторник
Бутурлиновка
6 часов назад
Как понять,если там две метки?
Разборка Дарнелла. Маленькое и большое.Боярышно-ватно.
#3 — 28 февраля 2023, вторник
Домодедово
10 часов назад
На корпусе головки есть метка, напротив которой ставится метка звезды распредвала.
«Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей.» Н.С. Гумилев
#4 — 28 февраля 2023, вторник
190 дней назад
Дед:
На корпусе головки есть метка, напротив которой ставится метка звезды распредвала.
да, это я понял. Только коленвал делает 2 оборота, то есть на коленвале, где генератор, метку поставил, на распредвале (головке) метка на месте, сделал круг коленвалом, т.е. на нем снова метка где надо, а на респредвале в противоположной точке
#5 — 1 марта 2023, среда
Домодедово
10 часов назад
А ты ставь по меткам звездочку, когда собираешь. И не будет проблем. Положение звезды в противоположной стороне от метки тебя не должно волновать, совсем.
«Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей.» Н.С. Гумилев
#6 — 1 марта 2023, среда
190 дней назад
Дед:
А ты ставь по меткам звездочку, когда собираешь. И не будет проблем. Положение звезды в противоположной стороне от метки тебя не должно волновать, совсем.
Немного не понимаем друг друга. Проблема в метке коленвала. Мне сказали, надо в дырку свечи тыкать, если там поршень, то матка на коленвала правильная, можно выставлять звезду, если поршня нет, то надо сделать оборот коленвала
#7 — 1 марта 2023, среда
Санкт-Петербург
3 часа назад
Поршень в обоих случаях будет в ВМТ, только при совмещении меток распредвала это конец такта сжатия перед рабочим ходом, а через оборот коленвала это конец выпуска.
#8 — 1 марта 2023, среда
190 дней назад
Pedro de Pakas:
Поршень в обоих случаях будет в ВМТ, только при совмещении меток распредвала это конец такта сжатия перед рабочим ходом, а через оборот коленвала это конец выпуска.
а как их различить? Как выставить коленвал, чтобы уже по нему выставлять звезду распредвала? Или, может, это не важно?
#9 — 1 марта 2023, среда
9 часов назад
Mikhail75:
Или, может, это не важно?
Коленвал ставится по метке, и распредвал ставится по метке. Для этого они и нужны.
На коленвале метка ТОР.
Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo
#10 — 1 марта 2023, среда
190 дней назад
Харитон:
Mikhail75:
Или, может, это не важно?
Коленвал ставится по метке, и распредвал ставится по метке. Для этого они и нужны.
На коленвале метка ТОР.
но когда двигатель собран, при выставлении коленвала по метке, распредвал в 2 положениях может быть, по метке и на 180 градусов от метки.
#11 — 1 марта 2023, среда
Санкт-Петербург
3 часа назад
Распредвал делает два оборота за один оборот коленвала. Пои одном обороте метки совпадают, пои втором распредвал прошёл только пол оборота. Это так и работает.
#12 — 1 марта 2023, среда
190 дней назад
а свеча срабатывает от датчика на коленвале? Если так, получается, она бьет дважды за цикл, один раз по делу, второй раз вхолостую при выпуске. Тогда у меня картинка складывается, что поворот распредвала относительно коленвала на 180 градусов не имеет значения
#13 — 1 марта 2023, среда
Домодедово
10 часов назад
Pedro de Pakas:
Распредвал делает два оборота за один оборот коленвала.
Наоборот, вообще-то.
Mikhail75:
она бьет дважды за цикл, один раз по делу, второй раз вхолостую при выпуске.
И это тебя не должно волновать, ни разу.
Mikhail75:
поворот распредвала относительно коленвала на 180 градусов не имеет значения
Зачем об этом думать? Поставил по меткам и забыл, делов-то.
«Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей.» Н.С. Гумилев
#14 — 1 марта 2023, среда
190 дней назад
Дед:
И это тебя не должно волновать, ни разу.
ну я исходил из того, что свеча срабатывает от коленвала и не бьет вхолостую, т.е. раз через раз. В этом случае было бы непонятно, бьет она когда цилиндр полный или когда пустой, это можно узнать из положения распредвала
#15 — 1 марта 2023, среда
Домодедово
10 часов назад
Mikhail75, а с чего ты решил, что искра впустую может иметь хоть какое-то значение для работы мотора?
У мотоциклов Урал и Днепр два оппозитных цилиндра и в каждом искра бьет дважды — тоже за один оборот коленвала.
У автомобиля Ока двухцилиндровый мотор имеет двухискровую катушку зажигания, которая дает напряжение сразу на два выходных провода и тоже дважды за один оборот коленвала.
Причем, что у мотоциклов Урал и Днепр, что у автомобиля Ока, обе свечи соединены последовательно. То есть, напряжение от одного провода катушки зажигания проходит через одну свечу на массу и через вторую свечу на второй провод катушки зажигания.
«Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей.» Н.С. Гумилев
#16 — 1 марта 2023, среда
190 дней назад
Дед, если искра не бьет впустую, это бы имело значение на выставление меток. Все-таки бьет она впустую или нет?
