Предохранитель на усилитель(который на силовом кабеле от акб)
А че вычислять то? Для одного уся 60-80 ампер за глаза хватит!
Особенно если усь какой нить DAF 7001 или SAZ-3500 ) ) )
Номинал преда зависит от выдаваемой мощи
Несуществующий пользователь
Без машины
Номинал предохранителя определяется по сечению силового провода. А уже сечение провода зависит от тока. Если не на соревнования, и усилитель не чересчур мощный, то этого номинала вполне достаточно. В случае предохранителя лучше его брать чуть меньше, чем чуть больше. Поменять предохран не настолько трудоёмко по сравнению с тушением автомобиля.
Не совсем согласен! Некаторые КГ 50 ставят на два уся номиналом 500 ват и че 200 ампер ставить?
Несуществующий пользователь
Без машины
Если так по расчётам получается, то да. По-крайней мере, так считается по канонам построения звуковых систем для соревнований. Чтобы не было пожара, у вас ещё и на усилителе предохраны есть. Главный предохранитель защищает не аппаратуру от КЗ, а автомобиль от пожара, то есть, не позволяет через кабель пройти току, который разогреет его до пожароопасной температуры.
Я поставил себе на 60А Сгорел через месяц, заменил на 80 полет нормальный! В этом случае мало, не много!
Особенно если усь какой нить DAF 7001 или SAZ-3500 ) ) )
Номинал преда зависит от выдаваемой мощи
Пример не в тему! Тыб еще че по круче загнул! ;0)
Особенно если усь какой нить DAF 7001 или SAZ-3500 ) ) )
Номинал преда зависит от выдаваемой мощи
Номинал преда зависит в перву очередь от сечения питающего провода! А потребители могу быть вообще отключены и потреблять — 0! Прямое и наипервейшее предназначение пырчика в случае К.З. или тока превышающего пропускную способность кабеля — не дать загореться проводу! И выбирается этот наминал из рекомендаций изготовителя кабеля по максимально допустимому току для каждого сечения! 😉 ПУЭу — Правило Устройства Электроустановок!
вааще к звуку пост отношение не имеет. нет смысла ставить 250а пред на кабель который кормит систему в 80а даже если кабель способен переварить 200
А кто Вам говорил про 250А. Сначала считается ток потребителей( хотябы по пырчикам стоящим в потребителях) +5-10% или ближайший наминал в сторону плюса! А вот выбирая сечение +/- приходится руководствоваться правилом, что провод должен как минимум пропускать ток на который расчитан входной пырчик + заложить добавку сечения на потери с каждого погонного метра — и это минимальное сечение необходимое системе. А если позволяют средства то к тому типоразмеру кабеля, что у Вас получится нужно купить следующий или через один наминал сечения! Вобщем золотое правило ПиталовА -кашу мослом не испортишь!
vovik-brabus
Номинал преда зависит в перву очередь от сечения питающего провода! А потребители могу быть вообще отключены и потреблять — 0! Прямое и наипервейшее предназначение пырчика в случае К.З. или тока превышающего пропускную способность кабеля — не дать загореться проводу! И выбирается этот наминал из рекомендаций изготовителя кабеля по максимально допустимому току для каждого сечения! 😉 ПУЭу — Правило Устройства Электроустановок!
Привет. Если сечение 25кв у провода и саб на 250ватт пред стоит на 150а это много или сойдет?
Много, максимум 125А, а лучше даже 100А.
А че вычислять то? Для одного уся 60-80 ампер за глаза хватит!
😉 правельно, чё вычислять то ставь сколько есть — и гори оно синим пламенем! Прежде чем давать советы по выбору номинала предохранителя, не плохо бы у Frenca спросить о сечении питающего кабеля да и длинна не помешала бы! + наминал пырчика установленного в самом усилке, тогда и сечение грамотно можно посоветовать!
Несуществующий пользователь
Без машины
Если уже по науке, то номинал встроенного в усилитель предохранителя неважен. Длина не то, что не помешала бы, длина — это один из двух факторов, определяющих сечение (третий фактор — материал, но у нас это медь по умолчанию).
Как же не важен пыр на усе? ОН говоририт о максимальном потребляемом токе. Не зная этого и потерь на 1-н П/М — сечение смысла нет увеличивать до бесконечности( пределы разумного ведь соблюсти надо)
Несуществующий пользователь
Без машины
Существует ещё такое понятие, как пиковая нагрузка. На большой громкости происходят всплески энергии, и в такие моменты потребление возрастает намного, предохранитель сгорать не успевает (по времени они короткие), а вот недостаточность сечения кабеля встаёт в полный рост. Поэтому кто-то ставит конденсатор, который на практике часто в таком случае проблему не решает, а кто-то (я, например), старается подобрать сечение проводов как можно больше, иногда вплоть до неприличных размеров. Просто откройте любые правила по расчёту систем и их безопасности, вряд ли вы где-либо найдёте в формулах такую величину, как «встроенный в усилитель предохранитель». Есть величина силы тока, но для полноценной работы системы лучше принять значение суммарной максимальной мощности, приведённой производителем (я не говорю сейчас о безродных китайских поделках), как правило, это пиковая мощность и есть.
Если хотите поспорить с производителями усилителей, тогда этот вопрос к ним! А предохранитель на потребителе говорит о реально потребляемых токах! А кратковременные импульсы токов продолжительностью в тясячные и десятитысячные доли секунды в расчет не берутся ни производителями ни инсталяторами!
Несуществующий пользователь
Без машины
А где вы увидели вопрос? ) За всех инсталляторов не говорите, да и в том, что вы лично знакомы со всеми производителями такой техники, я тоже сомневаюсь ) Что же столько людей так упорно размышляют над проблемой установки тех же конденсаторов, если всё так шоколадно? ) Дело в том, что в обычной системе с небольшими токами можно обойтись увеличением сечения проводов. В системах СПЛ этого уже иногда недостаточно, тогда и заморачиваются с источниками (стабилизаторами) питания. А вообще, что-то в дебри мы уже полезли )
vovik-brabus
😉 правельно, чё вычислять то ставь сколько есть — и гори оно синим пламенем! Прежде чем давать советы по выбору номинала предохранителя, не плохо бы у Frenca спросить о сечении питающего кабеля да и длинна не помешала бы! + наминал пырчика установленного в самом усилке, тогда и сечение грамотно можно посоветовать!
Так я и советую номинал заведомо меньше!, И пусть ОН горит синим пламенем! Заменить его не проблема!
Наминал предохранителя выбирается в зависимости от СЕЧЕНИЯ кабель, и устанавливается в Вашем случае как можно ближе к аккумулятору! Утверждение действительно для всех силовых разводок 12-24-220-380 и Т.Д. Только для переменного тока вместо аккума, вводной электрощит! Искать в нете таблицу токов, применительно к сечению медного кабеля!
Грамотные инсталяторы не заморачиваются установкой конденсаторов! Для них проблема питания решается увеличением мощности гены и нескольких ген и увеличеним сечения питалова + увеличением общей ёмкости уккумуляторов и заменой простых на гелевые (иногда до жуткого безобразия) А конденсаторы если уж и применяют, то чисто электролиты и не для стабилизации а для фильтрации В/Ч помех!
все верно пишут, номинал зависит от сечения кабеля… приведу список для самых распространенных кабелей:
8 GA = 50A
4 GA = 100A
2 GA = 150A
0 GA = 200A
уменьшение номинала преда возможно будет способствовать частой замене оного, увеличение номинала преда в случае замыкания плюса на массу может не дать должной защиты от возгорания.
Ну нахрена мне 100А ? когда 80 нормально?
нормально 80 — я и писал: меньше можно, тем более если усилители не такие уж мощные… вот больше — не стОит по меньшей мере…
суть в том, что предохранителем ты защищаешь НЕ усилитель, а кабель;)
ЗЫ собственно, разницы никакой не будет — стоят они одинаково. Поставишь 100А — ни в чем не проиграешь.
Мужики да чо вы так усложняете то все? Есть таблички выбора сечения силового кабеля в зависимости от длины его и максимального потребляемого тока системой. Табличка подбирает не исходя из предельно допустимой по теплу нагрузке кабеля а по минимизации потерь в кабеле при динамической нагрузке которой являюцца наши уси. Следовательно сечения там выходят с большим запасом по теплу. Но нет никакого смысла ставить пред исходя из предельных нагрузок кабеля, потому как если вы усилками подберетесь к пределам кабеля то просадки в нем будут просто конские! по этому кабель всегда с запасом. Ставьте пред исходя из суммы предов на усилках. короче.не буду грузить вас а приведу пример. Моя система имеет предохранители в усилках на сумму 100а. Исходя из таблиц я посчиталь оптимальным силовой кабель 35мм2 сечением. Такой кабель допустимо пропустит по перегреву 250а но моя система никогда в штатном режиме столько не съест по этому мне вполне достаточно 100а преда который в штатных режимах точно не сгорит а в случае выхода какого то компонента из строя сгорит на порядок раньше чем 250а не дав проводу разогреться вовсе. На практике же усилки в системе хавают конечно гораздо меньше 100а по этому лично я предпочел поставить пред на 80а который успешно справляется. Не стоит путать питание звука и скажем электродвигателя, там кабель выбирается по теплу и процессы в тех системах протикают немного по другому чем в цепи питания звука авто.
Во, ВО. ВО, И я про тоже! +1
Всем спасибо за мнения, усилок у меня X-Program by DLS X-A40(четырёх кональный)на нём два преда по 20а, кабель питания диаметром примерно 10мм, 5метров до акб.
Сегодня попалась колба с предом на 60а за 100р., если будет мало заменю, всё правильно?
Расчет предохранителя для автозвука
Как рассчитать мощность предохранителя исходя из толщины силового кабеля.
Поделиться
17 июня 2014 0:00
// Советы покупателям
Поделиться
Загрузка комментариев.
- Обзоры товаров 5
- Советы покупателям 2
Это интересно
Почему и зачем делают шумоизоляцию в автомобилях?
Выбор Предохранителя
Запутался уже с этим питанием я.
Подскажите пожалуйста
Купил себе усилитель Урал Вархед 4.135 и ( подключены 4 динамика Урал АК74-с)
там стоит пред на 80а
Все это дело подключено через делитель питания
С акб идет КГ 35 с пред на 100А у акб
Потом выходят по 20 см 2 силы 8GA но без предохранителя.
Тк 100 а защитят только кг35, то 8GA остается без защиты, было решено пойти по 2м путям:
1.Купить дистрибьютор питания с пред на 50а ( но тогда как быть с пред в усилители? ) не будет ли он гореть?
2. Поменять силовой с 8 на 4GA и поставить пред 80а?
Отсюда еще один вопрос. Можно ли с дистрибьютора питания при входе КГ 35 вынести 4 GA и на второй Усилитель (Мистери) 8GA?
Можно ли ставить Пред 50а на сечение 8GA, если на усилители стоит 80а
- Прошу помочь с выбором силовых кабелей.
- Предохранители ANL выбор по производителям или «экономия» не уместна !
- помогите не сгореть ! Выбор предохранителя .
- Выбор питающего кабеля аудиосистемы
- Выбор проводо и расчет предохранителей
09.10.2018 01:11 # 0+
Если Вы впервые на нашем Форуме:
- Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
- Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
- Для изучения Форума не обязательно регистрироваться — практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.
С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола
09.10.2018 02:54 #2
Энтузиаст Стажер
Репутация: 1593 Регистрация 03.03.2018 Город/село Краснодар Сообщений 74 Спасибо (Раздал) 25 Спасибо (Получил) 20
Полученные ответы: 1
Re: Выбор Предохранителя
По порядку.
1. Предохранитель в усилителе защищает сам усилитель!
2. 8ga возможно и справиться с нагрузкой при его длине в 20см, но я бы на это не надеялся и посоветую подобрать кабель с более высокими допусками по току и предохранитель для защиты кабеля номиналом чуть выше. Т.е. 25мм2 и пред на 100А. Из тех соображений что при замыкании в усилителе будет проще это идентифицировать т.к. пред усилителя 80а сгорит раньше чем пред кабеля на 100А. Селективность как никак. Но можно и пред 80а.
Вопрос про мистери не очень понял. Имеется ввиду до делителя 35мм2 а после 25мм2 на урал и 8мм2 на мистери? По сечениям всё нормально. Возникает вопрос что за мистери? Хватит ли ему 8мм2?
Насчет преда 50а на кабель 8ga. Ставить можно и нужно. Больше 50а ставить нельзя.
09.10.2018 07:28 #3
Проходил мимо Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Регистрация 17.04.2009 Город/село Орехово-Зуево Сообщений 6,089 Спасибо (Раздал) 2422 Спасибо (Получил) 4226
Полученные ответы: 55
Re: Выбор Предохранителя
Сообщение от Sep1992 
2. Поменять силовой с 8 на 4GA и поставить пред 80а?
этот вариант более предпочтительней для усилителя для нч ..для вч-сч можно и 8GA . короткие провода не обязательно защищать предами-главное хороший контакт в соединениях..Обязательно проверяйте соединение колбы у АКБ -честенько контакты ослабевают и могут появится проблемы о которых сразу не понять..А так..Пред -защита провода от короткого меньше можно,больше не желательно..Минимальный тоже не всегда хорошо,так как всё таки питение..Для понимания лучше замерить ток при максимальной отдачи системы и определить клещами потребление вашей системы или конкретного усилителя.
09.10.2018 10:40 #4
Энтузиаст Стажер
Репутация: 0 Регистрация 25.09.2018 Город/село Moscow Сообщений 11 Спасибо (Раздал) 3 Спасибо (Получил) 0
Re: Выбор Предохранителя
Сообщение от СергейБМВ
Вопрос про мистери не очень понял. Имеется ввиду до делителя 35мм2 а после 25мм2 на урал и 8мм2 на мистери? По сечениям всё нормально. Возникает вопрос что за мистери? Хватит ли ему 8мм2?
Насчет преда 50а на кабель 8ga. Ставить можно и нужно. Больше 50а ставить нельзя.
Мистери 2х канальный питает саб Пионер номиналом 350вт
Да, к нему протянут силовой 8ga
Вархед 4.135 питает 4 урала, также проведен 8GA
Я правильно понял что от делителя питания будет след схема
Или другой вариант Купить делитель питания в который уже предусмотрен предохранитель (80А) и уже 2 плюса менять на 4GA и
Получается и Минус тоже менять нужно на 4GA??
09.10.2018 11:23 #5
Энтузиаст Стажер
Репутация: 1593 Регистрация 03.03.2018 Город/село Краснодар Сообщений 74 Спасибо (Раздал) 25 Спасибо (Получил) 20
Полученные ответы: 1
Re: Выбор Предохранителя
Я советую пользоваться законом Ома и ПУЭ 6-е и 7-е издание.
Не знаю что у вас за мистери, но допустим он выдает 350Вт на саб. Для этого с учетом его кпд ( условно 65%) он должен потребить из сети 350/0.6=590Вт. При напряжении 12.8В потребляемый ток будет равен 46А. Смотрим по таблице и находим что кабель 8мм2 держит длительно допустимый ток 54А (глава 1.3.10 таблица 1.3.4). Т.е. он подходит. Можно оставить. Но я лично предпочитаю иметь запас и проложил бы чуть больше ( 10мм2). Но тут в кабелях есть подвох. В не русских номиналах сечений есть 8ga который равен 8мм2, а след который встречается в магазинах автозвука идет 4ga ( мне 7ga, 6ga и 5ga не встречались, но при желании найти можно) а это уже 25мм2. Из русских кабелей выбирать ещё сложней. Нынче даже ГОСТовский кабель не соответствует ГОСТу, не говоря про ТУ. Тот же ПУГВ 1х35мм2 ГОСТ с легкостью залетает в ТМЛ 25. А ТУшный и в ТМЛ 16 зайдет.
Поэтому, если 8ga мало а 4ga много, лучше искать 5ga, 6ga или 7ga. Потому что там отклонения минимальные.
Всё что я написал это лишь пример для понимания.
———- Сообщение добавлено 09.10.2018 в 11:27 ———-
Сообщение от Sep1992
Получается и Минус тоже менять нужно на 4GA??
Да. Нужно. В замкнутом контуре ток течет одинаковый.
———- Сообщение добавлено 09.10.2018 в 11:28 ———-
Сообщение от Sep1992
Получается и Минус тоже менять нужно на 4GA??
Да. Нужно. В замкнутом контуре ток течет одинаковый.
09.10.2018 20:02 #6
Проходил мимо Мастер-приемщик Array Репутация: лучше не знать Регистрация 17.04.2009 Город/село Орехово-Зуево Сообщений 6,089 Спасибо (Раздал) 2422 Спасибо (Получил) 4226
Полученные ответы: 55
Re: Выбор Предохранителя
Сообщение от СергейБМВ
Я советую пользоваться законом Ома и ПУЭ 6-е и 7-е издание.
Не знаю что у вас за мистери, но допустим он выдает 350Вт на саб. Для этого с учетом его кпд ( условно 65%) он должен потребить из сети 350/0.6=590Вт. При напряжении 12.8В потребляемый ток будет равен 46А. Смотрим по таблице и находим что кабель 8мм2 держит длительно допустимый ток 54А (глава 1.3.10 таблица 1.3.4). Т.е. он подходит. Можно оставить. Но я лично предпочитаю иметь запас и проложил бы чуть больше ( 10мм2). Но тут в кабелях есть подвох. В не русских номиналах сечений есть 8ga который равен 8мм2, а след который встречается в магазинах автозвука идет 4ga ( мне 7ga, 6ga и 5ga не встречались, но при желании найти можно) а это уже 25мм2. Из русских кабелей выбирать ещё сложней. Нынче даже ГОСТовский кабель не соответствует ГОСТу, не говоря про ТУ. Тот же ПУГВ 1х35мм2 ГОСТ с легкостью залетает в ТМЛ 25. А ТУшный и в ТМЛ 16 зайдет.
Поэтому, если 8ga мало а 4ga много, лучше искать 5ga, 6ga или 7ga. Потому что там отклонения минимальные.
Всё что я написал это лишь пример для понимания.
Главное не учитывается просадки которые не очень хорошо могут сказаться..Ещё один момент которые многие забывают что в авто нет постоянного (отвечающего за полное потребление аудио усилителей) и стабильного тока.По этому часто появляются проблемы с питанием усилителей..На пальцах рассуждать всегда хорошо и ссылаться не ПУЭ..Иногда те провода которые закладываются в авто могут питать дома..А длина в авто не большая 5-6метров и просадки даже при такой длине могут доходить до 1.5-2в что это не мало для усилителей..
Предохранители в автозвуке
Все предохранители в автомобиле можно условно защитить на две группы: группа предохранителей в устройствах (к примеру магнитола и усилитель) и группа, защищающая провода от источника к потребителю. Очень популярный пример предохранителей, защищающие провода, так называемые «автоматы» дома, на работе, в общем везде.
Рассмотрим его как наиболее популярный: «автомат» на 16А «вырубило» — что же произошло? Скорее всего потребители превысили рассчитанную для них мощность. Pmax= 220В*16А = 3520Вт = 3,52 КВт или более неприятная ситуация — короткое замыкание т.е. прохождения пути с наименьшем сопротивлением, сопротивление стремится к нулю, а значит сила тока возрастает I=R/U. В пред.записи я упоминал, что сечение кабеля связано с силой тока. Согласно закону Джоуля — Ленца количество теплоты, выделяемое в единицу времени Q= I*I*R, оставив силу тока в стороне мы увидим прямую зависимость Q от R т.е. выше сопротивление кабеля выше нагрев, но нагрев может быть выше норм безопасности.
В случае, если сила тока в выбранном проводнике превысит некоторое предельно допустимое значение, возможен столь сильный нагрев, что проводник может спровоцировать возгорание находящихся рядом с ним объектов или расплавиться сам. Как правило, при выборе проводов, предназначенных для сборки электрических цепей, достаточно следовать принятым нормативным документам, которые регламентируют выбор сечения проводников.
Приведу таблицу, если не ошибаюсь, её используют на конкурсах АЗ.
Если же у вас при расчетах получилось, что максимальный номинал предохранителя, защищающего проводку, оказался меньше, чем номинал предохранителя, встроенного в само подключаемое устройство, то, скорее всего, вы просто выбрали слишком маленькое сечение питающего провода.
Почему так много предохранителей в автомобили
В современных автомобилях достаточно много предохранителей — сделано это для безопасности, расположены в одном месте — для удобства обслуживания. К примеру неработающие фары — предохранитель позволяет локализировать неисправность, и если он постоянно вылетает не стоит ставить предохранитель с номиналом выше — надо искать причину.
Требования
1) На КАЖДОМ плюсовом силовом проводе, который вы отвели от аккумулятора, должен стоять предохранитель как можно ближе к аккумулятору. По правилам-на длине провода не больше 30см от клеммы аккумулятора.
2) Участок от клеммы аккума до предохранителя не защищен и потенциально пожароопасен. Поэтому он должен быть максимально короткий, а его расположение не должно угрожать целостности изоляции
провода.
3) На минусовых проводах ставить предохранители нельзя.
4) Закрепляйте держатель предохранителя жестко к кузову для того чтобы провод вместе с предохранителем от вибрации не угодил в подвижные части двигателя или еще куда-нибудь.
5) Ставьте предохранитель в доступном месте чтобы не приходилось разбирать пол машины чтобы до него добраться, кроме того место установки должно быть сухим, чтобы вода не попадала на предохранитель.
6) Если вы меняете провод от генератора до аккумулятора, на более мощный, и располагаете его в потенциально опасных местах, то его крайне желательно снабдить отдельным предохранителем около аккумулятора номиналом близким к максимальному току генератора, ДАЖЕ если на заводском проводе там предохранителя нет.
7) ВСЕ силовые провода должны быть дополнительно защищены гофрой или
змеиной кожей.
Пример подключения усилителей
Если вы устанавливаете не один, а несколько усилителей, то их можно подключить двумя способами. Первый – протянуть один толстый провод, а потом развести питание с помощью дистрибьюторов. Если провода от дистрибьютора к усилителям окажутся достаточно длинными (больше 40 см) и будут тоньше, чем главный провод, уходящий на аккумулятор, то воспользуйтесь дистрибьютором со встроенными предохранителями, каждый с номиналом, соответствующим сечению подключаемого к нему более тонкого кабеля. Они нужны, чтобы защитить эти отрезки проводки с меньшим сечением.
Второй вариант – тянуть несколько проводов от аккумулятора, каждый к своему усилителю через отдельный предохранитель. Несмотря на то что этот способ на первый взгляд кажется сложнее, у него есть преимущества: во-первых, проложить два тонких кабеля обычно бывает все же легче, чем один толстый, и, во-вторых, количество соединений на пути кабеля в этом варианте оказывается меньше, а это значит, что и сопротивление питающей линии тоже будет меньше.
Типы предохранителей в АЗ
Флажковый предохранитель
Для подключения головного устройства можно использовать обычный флажковый предохранитель.
Поскольку он будет расположен в моторном отсеке рядом с аккумулятором, выберите для него держатель в герметичном исполнении.
Предохранители типа AGU
Предохранители типа AGU наиболее распространены в любительских автозвуковых инсталляциях из-за того что они и их держатели дешевле. Они представляют из себя стеклянный цилиндр с металлическими наконечниками и плавкой вставкой посередине. Главный недостаток предохранителей типа AGU это то что они сделаны из нескольких элементов-металлические наконечники и плавкая вставка соединены между собой контактной сваркой и в условиях окисления и вибрации при установке на автомобиль они могут отказать.
Кроме того, в держателе предохранитель типа AGU обжимается пружинными контактами что тоже ненадежно.
Предохранители типа ANL
А для более мощных систем лучше использовать предохранители ANL (плоские). Они изготовлены из единой металлической пластины, которая сама и является плавкой вставкой.
Такой предохранитель надежно фиксируется болтами в держателе и вероятность отказа от вибрации или окисления практически равна нулю.
Предохранители типа miniANL
Так же как и ANL лишены недостатков предохранители типа AGU.
Но в отличии от ANL используются с меньшими токами и имеют размер меньше своих собратьев.
Автоматические выключатели
Альтернатива предохранителям – автоматические выключатели, срабатывающие при превышении заданного тока.