Право собственности на автомобиль не зависит от регистрации в ГИБДД
История такая. Мужчина купил машину, оформил договор и должен был за 10 дней поставить машину на учет в ГИБДД . Но на третий день попал в аварию.
Мужчина хотел получить деньги от страховой виновника, но не смог. Страховая решила, что он вовсе и не владелец, так как в ПТС указан другой человек. Договор купли-продажи как будто ничего не значит.
Автовладелец пошел по судам. Районный и областной встали на сторону страховой компании и не приняли договор как подтверждение права собственности. А Верховный дал всем по шапке и сказал, что нет: договор — подтверждение права собственности, со всеми вытекающими.
Надо отметить, что в последнее время Верховный суд только и делает, что говорит:
«Вы там сдурели на местах?»
Итого: если купил машину, то официально становишься ее собственником, когда подписал договор и сел за руль. Если в ПТС указан прежний владелец, а автомобиль не снят с учета в ГИБДД , это не имеет значения.
Кто указан в договоре, тот имеет право делать всё, что может делать собственник. В том числе требовать возмещения ущерба со страховой или виновника ДТП . И хотя регистрация в ГИБДД обязательная и без нее нельзя законно пользоваться автомобилем, к праву собственности это не имеет отношения.
Вообще-то автомобили нужно регистрировать в ГИБДД . Что на это сказал суд?
Действительно, есть такое правило: если право собственности нужно зарегистрировать в госорганах, то покупатель станет владельцем такого имущества только после регистрации. В этом случае договора купли-продажи недостаточно.
Но… следите за руками… это требование касается только недвижимости , а машин не касается. Постановка на учет в ГИБДД — это не регистрация права собственности, а регистрация самого автомобиля.
В законе нет таких правил, чтобы право собственности на автомобиль как-то зависело от регистрации в ГИБДД . Нельзя ограничить законного владельца в правах только потому, что он не снял машину с учета и не указан в ПТС . И заставить кого-то нести ответственность за ущерб, если машина уже продана по договору, но еще не снята с учета, тоже нельзя.
Зачем вообще обращаться в страховую виновника и судиться? Можно обратиться в свою и получить возмещение.
Если человек только что купил машину, у него еще может не быть полиса ОСАГО . Например, он как раз ехал в страховую компанию или вообще не пользовался машиной, а ее повредили на стоянке. Для потерпевшего это неважно: даже без своего полиса можно получить возмещение в страховой виновника ДТП .
Вопрос #39460
Разные люди в ДКП и ПТС
Был куплен автомобиль, в ДКП и ПТС указаны разные люди,продавец естественно исчез, ПТС оригинальный( не поддельный), по всем базам авто не числится в угоне,как будет развиваться ситуации, если авто подадут в угон?
Ваш ответ
Вы должны войти на сайт, чтобы оставлять ответы.
Ответы:
04.04.2019 17:01
Здравствуйте. Если подадут в угон и он действительно был, то у вас заберут автомобиль. Разбираться придётся с продавцом. Обратитесь в суд с иском о признании права собственности на автомобиль.
- Отзыв
- Пожаловаться
- Отправить сообщение
- Запросить консультацию
- Вознаградить
04.04.2019 18:12
Вам в любом случае, как можно скорее обратиться в суд с исковым заявлением о признании права собственности. Если в полицию будет заявление об угоне, то транспортное средство у вас заберут, и вам в любом случае придётся доказывать законность приобретения автомобиля, только после заявления об угоне это будет намного сложнее.
- Отзыв
- Пожаловаться
- Отправить сообщение
- Запросить консультацию
- Вознаградить
04.05.2019 10:43
Дополняя ранее дданный ответ, уточняю, что в настоящее время заявление в полицию от собственника отсутствует, вполне возможно, что у предыдущего собственника автомобиль приобретен законным путем, просто продавец не переоформлял его на свое имя в ГИБДД.Поэтому, если Вы хотите оформит транспортное средство в установленном законом порядке, а с продавцом нет связи, то обратиться в суд с иском о признании права собственности следует.
Если же действия продавца по договору носили криминальны характер, то фактически в отношении Вас совершено преступление. В этом случае следует обратиться в суд с иском о признании сделки недействительной и возврате полученного по сделке (либо о расторжении договора купли-продаже).Либо первоначально обратиться в плицию с заявлением о совершении в отношении Вас мошенничества, и взыскивать ущерб в рамках уголовного процесса. В любом случае-если транспортное средство в угоне-оно подлежит изъятию.Если нет-то все равно автомобиль стоит оформить в установленном законом порядке.
- Пожаловаться
- Отправить сообщение
- Запросить консультацию
- Вознаградить
04.04.2019 19:37
Если продавец автомобиля Вам ничего не сказал по поводу несовпадения персональных данных в ДКП и в ПТС, Вам бы следовало найти этого продавца и узнать у него причины такого расхождения. Возможно, что у него имелась доверенность от предыдущего собственника, которую Вам он не показал. Эту же причину можно узнать также у того лица, который указан в ПТС. Для Вас это очень важно. При таком разночтении не исключается, что автомобиль в угоне. Если вдруг это подтвердится, автомобиль у Вас заберут и никакой суд не подтвердит за Вами право собственности на этот автомобиль, поскольку Вы сами при подписании ДКП не уточнили разницу в записях в ДКП и в ПТС. Тогда Вам придётся обращаться в суд о расторжении ДКП и возврате уплаченных денежных средств. Хорошо, если у Вас имеется расписка продавца в получении им от Вас денег за автомобиль. Если нет такой расписки, то и сумму уплаты Вам будет сложно доказать.
И так, Ваша задача: найти продавца автомобиля и предыдущего собственника, который указан в ПТС. Если автомобиль Вы не ставили на учёи в ГИБДД и не пытались, можно ДКП переделать и всё станет на свои места. Иначе и на учёт Вы не сможете поставить при таком расхождении.
- Отзыв
- Пожаловаться
- Отправить сообщение
- Запросить консультацию
- Вознаградить
05.04.2019 07:02
Полагаю, что наиболее близок к истине юрист Мурашко В.М. и совершенно непонятно в какой суд гонят клиента другие коллеги, если у него на руках ДКП не с собственником! Право владения, пользования и распоряжения вещью принадлежит исключительно собственнику, а соответственно ни один суд не признает за ним право собственности на основании договора с неуправомоченным лицом. Исключение лишь в одной ситуации — когда у продавца была доверенность от собственника (причем только нотариальная), но, судя по исчезновению продавца и отсутствию данных о доверенности в договоре, это не наш случай.
Теперь насчет угона. Мне кажется коллеги рисуют какую-то слишком радужную непосредственно для Вас картинку. Машину у Вас не только отберут, но и вполне реально возбуждени непосрественно в отношении Вам уголовного дела по факту угона. например, если собственник укажет в заявлении, что ПТС у него забрали силой или мошенническим способом. Судите сами, машину обнаружена у Вас. Вы предъявляете в качестве доказательств невиновности какой-то «левый ДКП». Первое подозрение — Вы в сговоре с тем кто отбирал ПТС или завладел им иным противоправным способом. Единственное утешение для Вас — в большинстве случае по подобным делам в возбуждении уголовного дела против фактического владельца всё же отказывают, поскольку считают его таким же потерпевшим от действий мошенников (но машину отбирают и возвращают законному собственнику).
В конечном итоге, единственно возможным способ защиты Ваших прав — это иск о расторжение ДКП как заключенного продавцом авто в отношении вещи, которой он не вправе был распоряжаться и о возврате уплаченных за него денежных средств. Если продавца найти не реально, подавайте в полицию заявление по факту мошенничества. При этом заранее продумайте что Вы будете говорить относительно того, почему «не увидели» разницы между собственником в ПТС и в ДКП (доверенность продавец обещал показать позднее; в спешке не заметили указанной разницы и т.д.) В случае возбуждения уголовного дела надлежащий способ защиты Ваших прав как потерпевшего — иск о возмещении ущерба причиненного преступлением в рамках уголовного дела (не облагается госпошлиной; заявляется в стадии предварительного следствия или в суде по уголовному делу)
И еще. если кто-то будет говорить, что Вы добросовестный приобретатель — не верьте) Суды признают такими только тех, кто проявил » должную степень заботливости и осмотрительности», что предполагает не только сверку всех данных в документах, но и запрос сведений в ГИБДД относительно собственника ТС и отсутствия ограничений на его продажу, а также «пробитией» авто по базе нотариусов на предмет отсутствия права залога у третьих лиц.
- Отзыв
- Пожаловаться
- Отправить сообщение
- Запросить консультацию
- Вознаградить
07.04.2019 22:13
Дополняя ранее дданный ответ, уточняю, что в настоящее время заявление в полицию от собственника отсутствует, вполне возможно, что у предыдущего собственника автомобиль приобретен законным путем, просто продавец не переоформлял его на свое имя в ГИБДД.Поэтому, если Вы хотите оформит транспортное средство в установленном законом порядке, а с продавцом нет связи, то обратиться в суд с иском о признании права собственности следует.
Если же действия продавца по договору носили криминальны характер, то фактически в отношении Вас совершено преступление. В этом случае следует обратиться в суд с иском о признании сделки недействительной и возврате полученного по сделке (либо о расторжении договора купли-продаже).Либо первоначально обратиться в плицию с заявлением о совершении в отношении Вас мошенничества, и взыскивать ущерб в рамках уголовного процесса. В любом случае-если транспортное средство в угоне-оно подлежит изъятию.Если нет-то все равно автомобиль стоит оформить в установленном законом порядке.
- Отзыв
- Пожаловаться
- Отправить сообщение
- Запросить консультацию
- Вознаградить
Другие вопросы:
#68183 19.01.2024 (22:03)
Покупка и переоформление авто
Добрый вечер. Есть человек, продает авто, он не является собственником, авто снято с учета по дкп, связи с хозяином нет. Говорит, что я могу поставить на учет и переоформить. Это так?
Автор: Александр Ответов: 14 Ответить Подробнее
#68166 14.01.2024 (16:40)
Что будет мне?
Здравствуйте, подскажите пожалйста, вчера муж поехал на моей машине, в алкогольном опьянение,у него нет прав, его остановили сотрудники ГИБДД, машину на штраф стоянку, мужа в КПЗ до суда, что будет мне? Машина оформлена на меня? Подскажите пожалйста
#68163 12.01.2024 (14:10)
Обманул друг.Помогите.как поступить?
Здравствуйте.Я сидел в тюрьме.Перед тем как сесть отдал машину другу со всеми документами и вписал его в страховку.Спустя 4 года,не друга, не машины ещё и штрафы.Что делать?
ПТС и СТС: в чем разница и зачем они нужны
В России паспорта выдают не только автолюбителям, но и транспортным средствам. При этом на одно авто приходится сразу два документа, «удостоверяющих личность»: паспорт транспортного средства (ПТС) и свидетельство о регистрации транспортного средства (СТС). Зачем нужны эти документы, чем отличаются друг от друга и что же такое техпаспорт — в разборе Mafin Media.
Что такое ПТС и СТС
Паспорт транспортного средства (ПТС) и свидетельство о регистрации транспортного средства (СТС) — разные документы, но некоторая информация в них дублируется.
ПТС — документ, подтверждающий право собственности на автомобиль и позволяющий совершать юридические операции с его участием. В нем указываются технические характеристики — VIN-номер, марка, модель и др., — а также все владельцы автомобиля, в том числе и предыдущие. ПТС дает информацию о том, сколько у автомобиля было собственников, как часто его продавали, как долго им владел тот или иной человек.
На основе ПТС проводятся сделки купли-продажи, дарения и вступление в наследство.
ПТС необязательно постоянно иметь при себе для предъявления в случае остановки инспектором ГИБДД.
! Важно: единственное условие, когда наличие этого документа в машине необходимо, — если вы только купили новый или подержанный автомобиль и еще не поставили его на учет в ГИБДД.
Свидетельство о регистрации транспортного средства (СТС) — документ, подтверждающий прохождение регистрации автомобиля, постановки его на учет и имеющий записи о некоторых характеристиках транспортного средства.
Но, в отличие от ПТС, свидетельство о регистрации транспортного средства выдается на имя текущего собственника и тем самым подтверждает, что именно на указанное в документе лицо автомобиль зарегистрирован. В нем не фиксируются данные предыдущих владельцев.
Кроме того, в СТС указывается государственный регистрационный номер (знак) транспортного средства. Этот код не проставляется в ПТС, так как он может быть изменен при продаже.
СТС выдается на основании первичного документа — ПТС, — и его водители всегда возят с собой вместе с водительскими правами.
Техпаспорт — это ПТС?
В СССР паспорт транспортного средства назывался «технический паспорт» (техпаспорт), и это был единый правоустанавливающий документ на авто. В него вписывались данные о технических характеристиках машины, сведения о постановке на регистрационный учет в ГАИ и принадлежность авто конкретному человеку. Тем самым техпаспорт выполнял функции, которые сейчас заключены в ПТС и СТС.
Восстановление документов
Несмотря на то что такой важный документ, как ПТС, с недавних пор оформляется в электронном формате, его бумажный вариант легко потерять. Это же касается и водительского удостоверения. Досадная утрата этих документов может обернуться проблемами, поэтому очень важно быстро их восстановить. Как это сделать правильно и без паники, читайте в гайдах Mafin Media: «Как восстановить ПТС» и «Как восстановить утерянные водительские права».
Оформляем сделку
Итак, машина, которую вы так долго искали, перед вами. Продавец готов отдать ее вам. Теперь нужно как-то передать продавцу деньги, оформить машину на себя и наконец-то стать автомобилистом.
Иллюстрации: Егор Шатохин
Что вы узнаете
- Как оформить покупку машины.
- Как передать продавцу деньги.
- Как поставить машину на учет.
Документы и организации, с которыми нужно будет иметь дело
Мы будем писать о процессе оформления транспортного средства. Он тесно связан с различными документами и организациями, которые бывалые автомобилисты для удобства называют общепринятыми аббревиатурами. Рассказываем, что здесь к чему.
Паспорт транспортного средства, ПТС, — главный документ автомобиля. Благодаря ему государство понимает, что это за автомобиль, кому принадлежал и принадлежит. Документ один на машину — если меняется владелец, в действующий экземпляр просто добавляют запись. Если там кончается место — заводят дубликат. Вам нужно будет хранить ПТС в безопасном месте дома, возить его с собой незачем.
Свидетельство о регистрации транспортного средства, СТС, — документ, который подтверждает, что ваш автомобиль зарегистрирован в ГИБДД. Это такой небольшой заламинированный бланк. При оформлении машины вам выдадут новое свидетельство с вашими данными. Если покупаете б/у автомобиль — старое заберут. СТС нужно носить с собой и показывать сотрудникам ГИБДД по первому требованию. В случае утери можно восстановить.
Договор купли-продажи, ДКП. Благодаря этому документу государство видит, что старый владелец продал автомобиль и получил за это деньги, а новый владелец купил этот автомобиль и получил его в собственность. Без ДКП автомобиль фактически остается собственностью продавца, даже если тот получил за него деньги. Без ДКП невозможно сменить собственника и сделать новую запись в ПТС. Договор можно оформить на любом чистом листе формата А4. Существует в трех копиях: по одной у продавца и покупателя, еще одна в ГИБДД. Хранится в безопасном месте дома на случай, если у налоговой возникнут вопросы после того, как вы продадите машину.
Межрайонный регистрационно-экзаменационный отдел ГИБДД, МРЭО, — специальная структура ГИБДД, в которой оформляют транспортные средства и все, что связано с правами на управление ими. В МРЭО вы сдавали экзамены по вождению и получали права. Здесь поставите на учет свою первую машину, снимете ее с учета, когда решите продать, — и так с каждым вашим автомобилем в будущем.
ОСАГО — полис обязательного автострахования. Без него нельзя садиться за руль, и дело не в штрафе: если окажется, что вы виноваты в ДТП и не застрахованы, придется платить за ремонт чужой разбитой машины из своего кармана. Подробно о страховках мы расскажем в следующем уроке.
Диагностическая карта техосмотра — документ, который подтверждает, что автомобиль прошел техосмотр. Без него не оформят полис ОСАГО. Диагностическая карта не нужна автомобилю младше 4 лет. Автомобили 4—10 лет должны проходить техосмотр раз в 2 года, автомобили старше 10 лет — ежегодно.
По-хорошему, нужно пройти техосмотр: записаться на прием на аккредитованную станцию техосмотра, приехать в назначенное время, показать автомобиль мастеру. Если все будет в порядке — получить диагностическую карту. Если найдут существенные недостатки — устранить их и уже потом получить документ.
Вероятнее всего, первый автомобиль будет с пробегом — с них и начнем.
Важное по мотивам предыдущего урока
Покупать б/у автомобиль есть смысл только у того, кто вписан в ПТС. Если продавец представился помощником какого-то своего друга или родственника, а в ДКП и ПТС уже стоит чья-то подпись — перед вами перекупщик. Машину, скорее всего, переоформят на вас, если перекупщика давно знают в МРЭО, но это незаконно. Сотрудники МРЭО ответственности не понесут, а у вас могут появиться серьезные проблемы: настоящий владелец может заявить, что никаких подписей не ставил, а ПТС и ключи у него забрали силой. Придется судиться, и суд, скорее всего, будет на стороне заявителя.
У продавца на руках должен быть паспорт — ни в коем случае не копия — и ПТС. А в паспорте и ПТС — одинаковые персональные данные человека. Нет — уходите. Да — продолжайте.
Покупка и оформление автомобиля с пробегом, в котором вы уверены
План работает, если вы уверены в юридической чистоте автомобиля — это когда автомобиль проверили по всем базам, убедились что он не в залоге, не в угоне. В конструкцию автомобиля не вносили изменения, а если вносили, то все есть в ПТС. Документы в порядке, вин или номер кузова без повреждений. И все это подтверждает независимый специалист. Также юридически чистым можно считать автомобиль с пробегом, купленный у официального дилера. Такой автомобиль может быть в посредственном техническом состоянии, но с документами или вин все будет в порядке.
1. Оформить договор купли-продажи. Можно сделать это где угодно. Заполните наш бланк или напишите ДКП от руки в трех экземплярах: один для вас, другой для продавца автомобиля, третий для ГИБДД. В помощниках и в каком-то юридическом оформлении нет никакого смысла, хотя услугу по оформлению ДКП любят продавать: она стоит от 900 Р , дополнительно обещают проверить автомобиль по базам.
Для оформления понадобятся ПТС, СТС, а также паспорта — ваш и продавца. В документе все цифры и буквы должны быть написаны разборчиво, не должно быть помарок, исправлений и ошибок. Сумма сделки обязательно должна быть вписана цифрами и буквами. Теперь продавец должен поставить подпись в ПТС, в графе «Подпись предыдущего владельца»: без нее машину не поставят на учет. Пока что все три ДКП и документы на руках у продавца.
2. Передать деньги продавцу. С момента заключения ДКП автомобиль ваш, а значит, вы можете передать продавцу деньги: наличными или переводом. Продавец может переживать за подлинность денег, а вы — за то, что с деньгами что-то случится. Чтобы снять эти опасения, передайте деньги в банке. Вы можете прийти с наличными или снять их в отделении. Продавец отдает вам два ДКП, ПТС и СТС. В этот момент можно идти в кассу: продавец может попросить проверить деньги на подлинность и забрать наличные, а может попросить зачислить их на банковский счет. В любом случае после этого сделку между двумя физическими лицами можно считать состоявшейся. С момента заключения договора и передачи денег у вас есть 10 дней, чтобы поставить автомобиль на учет.
3. Оформить ОСАГО. Это также можно сделать как угодно: получить электронный полис ОСАГО в интернете, оформить его в офисе страховой, попросить курьера привезти его домой или на работу. Без ОСАГО машину не зарегистрируют. Для оформления полиса потребуются ваш паспорт и водительское удостоверение, ДКП и действующая диагностическая карта техосмотра. Для вас полис везде будет стоить одинаково — и совершенно неважно, где вы будете его оформлять. С этого момента вы имеете право сесть за руль своего автомобиля и поехать в МРЭО.
4. Поставить автомобиль на учет в МРЭО. Скорее всего, будет работать электронная очередь, так что для начала возьмите талончик. Всю процедуру реально пройти за день: она занимает от полутора до трех часов в зависимости от очереди.
✏️ Первое обращение в окно. Когда подойдет очередь, передайте в окно один из экземпляров договора купли-продажи , ПТС, старое СТС, ОСАГО и ваш паспорт. Дальше все зависит от МРЭО: вам могут выдать бланк и попросить написать заявление на регистрационные действия, а могут оформить его за вас и попросить подписать. Потом документы вернут, а вас отправят на площадку осмотра.
�� Площадка осмотра. Вам расскажут, как туда попасть. Для этого нужно сесть в машину и встать в живую очередь. На месте будет ждать инспектор. Когда очередь подойдет, попросят выйти из машины и открыть капот, возьмут документы. Инспектор посмотрит, соответствует ли документам вин или, в случае с праворульными автомобилями, номер кузова, заглянет в ПТС. Сейчас мы говорим о юридически чистой машине, а значит, на площадке для вас не должно быть неприятных новостей.
Также здесь оценят состояние номерных знаков. Если они будут нечитаемыми или поврежденными, вас обяжут заменить номера.
Результатом осмотра должна быть отметка на заявлении на регистрационные действия, что все в порядке и машину можно ставить на учет.
�� Второе обращение в окно, уплата пошлин. Теперь нужно показать в окно отметку о прохождении осмотра. От того, нужно ли делать новые номера, зависит размер пошлины.
Процедуры и пошлины
| Процедура | Размер пошлины |
|---|---|
| Внесение изменений в ПТС | 350 Р |
| Выдача нового ПТС | 800 Р |
| Новое СТС | 500 Р |
| Сохранение номерных знаков | 850 Р |
| Выпуск новых знаков | 2000 Р |
