Чем заменить динистор db3 в симисторном регуляторе

:: ПРОСТОЙ РЕГУЛЯТОР МОЩНОСТИ ::

Сегодня рассмотрим простейший способ регулировки напряжения. Способ применяется во многих бытовых устройствах, к примеру для изменения яркости свечения ночника, для регулировки температуры обогревателей и духовок. Или в качестве регулятора мощности паяльника.

Устройство собрано по схеме симистор-динистор. Динистор, как нам известно может моментально открыться и пропускать ток при заданном напряжении, но в обратном направлении он ток пропускать не будет. Из отечественных можно использовать динистор серии КН102, он достаточно часто применялся в отечественных обогревателях с регулировкой температуры.

Динистор с успехом можно заменить на импортный — DB3, он часто встречается в старых ЛДС со встроенным ИБП, именно на плате ИБП можно найти такой динистор (он голубого цвета). Импортный динистор более компактный, но как показала практика — менее устойчив, так, что если есть, то ставьте наш КН102.

Симистор применен импортный — MAC97А8. Это достаточно мощный симисторный ключ (600 вольт 0,8 ампер).

Конденсатор неполярный — подобрать с минимальным напряжением 250 вольт, емкость от 0,22 до 1 мкФ, в данном случае применен фирмы ЭПОКС. Рассматриваются две схемы симисторных регуляторов мощности, оба они работают достаточно стабильно, без каких-либо перегревов.

К устройству подключал лампу накаливания до 100 ватт, больше не пробовал. Поработало 5 минут и никаких перегревов и неожиданных поворотов — все работает очень хорошо.

Поскольку иногда могут возникнуть проблемы с используемыми компонентами (динистор или тиристор не очень уж и легко раздобыть), ниже приведены схемы замены динистора и тиристора.

Тут нужно применить транзисторы, которые способны работать на напряжениях более 200 вольт, отлично подойдут 13001. 13009. Выбор транзисторов зависит от мощности регулятора, для динистора можно использовать маломощные транзистора.

Поделитесь полезными схемами

Симисторный регулятор мощности

Всем доброго времени суток. Недавно мне понадобился симисторный регулятор для управления мощностью нагрузки — 4кВт (галогеновые лампы). В наличии симисторов не обнаружил, поэтому решил использовать два одинаковых тиристора, соединенных встречно-параллельно (УЭ также соединены вместе). Но не смотря на всю простоту схемы (http://www.frocenter.com/regulyator-mos . simistore/), она не заработала. Лампы сразу после включения светятся в полный накал и нет никакой регулировки.

• Телекот
• Сообщений: 34168
• Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
• Откуда: г.Мариинск

Re: Симисторный регулятор мощности

Сб ноя 07, 2020 19:02:56

Они и будут светится в полный накал так как УЭ соединены.
Найди схему тиристороного регулятора мощности.

• Alexander2020
• Сообщений: 9
• Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2020 11:20:09

Re: Симисторный регулятор мощности

Сб ноя 07, 2020 19:22:14

Но ведь такое соединение — эквивалент симистору. Тогда как организовывать управление двумя тиристорами?

• АлександрЛ
• Сообщений: 38925
• Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
• Откуда: Нерезиновая

Re: Симисторный регулятор мощности

Сб ноя 07, 2020 19:27:57

Вам надо выкинуть один тиристор и сделать схему по такому принципу:

• AirCat
• Сообщений: 662
• Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 10:55:00
• Откуда: МО

Re: Симисторный регулятор мощности

Сб ноя 07, 2020 19:29:48

поиск знает всё

• Zyklon-B
• Сообщений: 376
• Зарегистрирован: Сб апр 15, 2017 02:30:29
• Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор мощности

Сб ноя 07, 2020 19:30:34

Для управления переменным током поставте тиристор в диоганаль диодного моста.

• Alexander2020
• Сообщений: 9
• Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2020 11:20:09

Re: Симисторный регулятор мощности

Сб ноя 07, 2020 19:35:39

Я собирал схему, которую предложил AirCat, такая же история — лампа светится в полный накал и нет регулировки

Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
АлександрЛ, при использовании подобных схем лампа мерцала, как тогда решить такую проблему

• Телекот
• Сообщений: 34168
• Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
• Откуда: г.Мариинск

Re: Симисторный регулятор мощности

Сб ноя 07, 2020 19:35:53

Alexander2020 писал(а): Но ведь такое соединение — эквивалент симистору.

Кто такое сказал?
Цепи управления должны быть развязаны. Можно организовать как советовали выше, можно просто поставить импульсный трансформатор для управления.

• Alexander2020
• Сообщений: 9
• Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2020 11:20:09

Re: Симисторный регулятор мощности

Сб ноя 07, 2020 19:37:32

То есть подключать следующим образом нельзя? https://www.google.com/search?q=%D1%8D% . ges33NBkPM

• АлександрЛ
• Сообщений: 38925
• Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
• Откуда: Нерезиновая

Re: Симисторный регулятор мощности

Сб ноя 07, 2020 20:51:38

АлександрЛ, при использовании подобных схем лампа мерцала, как тогда решить такую проблему

Ничего она не мерцала, я в детстве по такой схеме «регулировку яркости люстры» делал, всё было нормально..

• Телекот
• Сообщений: 34168
• Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
• Откуда: г.Мариинск

Re: Симисторный регулятор мощности

Сб ноя 07, 2020 20:57:01

Обычные тиристоры нельзя, для этого нужен один тиристор с управлением по катоду другой по аноду, но таких я в широкой продаже не видел. При использовании обычных тиристоров они будут открываться практически сразу.
Просто надо включить голову и подумать, для открытия тиристора он должен получить импульс или ток на управляющий электрод относительно катода. Если замкнуть УЭ этот ток будет всегда как только появится напряжение.

• mishinmaster
• Сообщений: 288
• Зарегистрирован: Пн дек 01, 2014 19:48:17

Re: Симисторный регулятор мощности

Сб ноя 07, 2020 21:12:19

Схему два тиристора плюс два динистора собирал ещё в юности на картонке, очень работоспособная, до сих пор работает прекрасно. Ещё динисторы КН102 на рынке еле нашёл, прикольные такие, в корпусе как Д226.

• Телекот
• Сообщений: 34168
• Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
• Откуда: г.Мариинск

Re: Симисторный регулятор мощности

Сб ноя 07, 2020 21:15:19

всё верно при развязанных УЭ схема будет работать. При их замыкании оба тиристора должны открываться, конечно в зависимости от полярности.

• Alexander2020
• Сообщений: 9
• Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2020 11:20:09

Re: Симисторный регулятор мощности

Пн ноя 09, 2020 00:02:51

И снова всем привет) Я использовал схему, которую предложил AirCat, но динисторов Кн102 у меня не было (есть только DB3), поэтому использовал эквивалент Кн102 на коплементарной паре транзисторов. Все работает, за исключением того, что переменный резистор на 220КОм дымит и искрит. Из-за чего может быть, если найду и посталю проволочный, проблема решится? Готовую схему приложил) Вложения Фазо-импульсный регулятор мощности.JPG (104.42 KiB) Скачиваний: 242

• AirCat
• Сообщений: 662
• Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 10:55:00
• Откуда: МО

Re: Симисторный регулятор мощности

Пн ноя 09, 2020 00:26:12

Откуда эквивалент? Уж очень маленькие сопротивления резисторов и нет диодов. 220 кОм проволочный, это будет что-то необычное.
Вот сравните схемы

• Alexander2020
• Сообщений: 9
• Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2020 11:20:09

Re: Симисторный регулятор мощности

Пн ноя 09, 2020 01:13:26

Поменял номиналы резисторов как на представленной вами схемой, но теперь нет регулировки, поменял обратно, но поставил чуть больше, на 100 Ом, таже ситуация — регистор опять горит, искрит

• АлександрЛ
• Сообщений: 38925
• Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
• Откуда: Нерезиновая

Re: Симисторный регулятор мощности

Пн ноя 09, 2020 01:18:05

Поменял номиналы резисторов как на представленной вами схемой, но теперь нет регулировки,

Вы не написали, и никто, вроде, не спросил- а какие тиристоры у вас используются?

• Телекот
• Сообщений: 34168
• Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
• Откуда: г.Мариинск

Re: Симисторный регулятор мощности

Пн ноя 09, 2020 05:56:15

Alexander2020 писал(а): поэтому использовал эквивалент Кн102 на коплементарной паре транзисторов.

У вас талант находить не рабочие схемы эквивалентов, купите нормальные динисторы и будет счастье. Если не хотите покупать динисторы то возьмите рабочую схему регулятора. к примеру эту.

Не нравится мощный диодный мост есть такая схема.

Зачем выискивать не рабочие схемы.

В второй схеме правда ошибка, верхний вывод R4 надо соединить с катодом стабилитрона. Вложения 00.gif (9.52 KiB) Скачиваний: 1033 1.gif (18.16 KiB) Скачиваний: 940

Последний раз редактировалось Телекот Пн ноя 09, 2020 07:38:56, всего редактировалось 1 раз.

• 1en2
• Сообщений: 2804
• Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Симисторный регулятор мощности

Пн ноя 09, 2020 07:05:31

Последний раз редактировалось 1en2 Пн ноя 09, 2020 21:11:23, всего редактировалось 1 раз.

• Телекот
• Сообщений: 34168
• Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
• Откуда: г.Мариинск

Re: Симисторный регулятор мощности

Пн ноя 09, 2020 07:43:11

Зачем использовать аналог динистора который не устойчиво работает при маленькой мощности.
Третья схема в моём сообщении работает на много устойчивей.

Powered by phpBB © phpBB Group.

phpBB Mobile / SEO by Artodia.

Чем заменить динистор db3 в симисторном регуляторе

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Симисторный регулятор мощности для трансформатора

Страница 11 из 23

[ Сообщений: 230 ]

На страницу Пред. 1 . 8 , 9 , 10 , 11 , 12 , 13 , 14 . 23 След.

Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности для трансформатора
Добавлено: 31 июл 2014, 21:02

Потому и недооценили, что лепить сотню деталей (резкое снижение надежности, трудоёмкость), вместо десятка, хотя бы по приведенной выше схеме, действительно — редкостный, хоть и изящный, бред. Без обид .

Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности для трансформатора
Добавлено: 26 окт 2014, 21:57

Почитал я тему. Смог ли andkiev отладить схему Исходя из форума, вроде нет.
Годится ли для индуктивной нагрузки (трансформатор) вот такая схема?
http://electrik.info/uploads/posts/2010-01/1262636795_31.jpg
Схема для регулировки тока сварочного аппарата.
Мне нужно регулировать мощность магнетрона.
220вольт — регулятор — трансформатор — шифтер (конденсатор и диод).

Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности для трансформатора
Добавлено: 26 окт 2014, 22:22
Mavlyudov писал(а):

Почитал я тему. Смог ли andkiev отладить схему Исходя из форума, вроде нет.
Годится ли для индуктивной нагрузки (трансформатор) вот такая схема?
http://electrik.info/uploads/posts/2010-01/1262636795_31.jpg
Схема для регулировки тока сварочного аппарата.
Мне нужно регулировать мощность магнетрона.
220вольт — регулятор — трансформатор — шифтер (конденсатор и диод).

Если следовать нижеописанной идеологии построения симисторного регулятора на индуктивную нагрузку:
Итак—Идеология управления симистором на индуктивную нагрузку.
При индуктивной нагрузке из-за фазового сдвига тока за период короткого запускающего импульса симистор, не успевает открыться.
Проявляется это как характерное рычание и подпрыгивание трансформатора. Иногда летят симисторы.

Есть только два способа стабильного регулирования индуктивной нагрузки.
1. Это посылать пакет импульсов — не откроется с первого, откроется от второго-третьего импульса.
2. или держать постоянно ток на открывание с момента включения до конца полупериода.

То скоерей всего нет, почему нет? Потому что запуск простого симисторного регулятора на индуктивность-отправили его к создателям. /читаем первую страницу ветки/, а Ваш регулятор из той же серии.
Если есть сомнения, то есть единственный вариант это проверить -просто навесным монтажем спаять данную схему.
С уважением

Радиоконструктор № 009, Регулятор мощности на симисторе

В радиолюбительской практике часто случается, что паяльник на 40 Ватт сильно перегревается, жало обгарает, а на 25 Ватт не хватает мощности пропаять или необходимо уменьшить мощность нагревательного прибора, изменить яркость свечения лампы накаливания, снизить обороты коллекторного двигателя, электрической дрели, подключить к сети напряжением 220 вольт нагрузку, рассчитанную на напряжение 110 вольт, уменьшить напряжение на вторичной обмотке трансформатора. Тогда на помощь придёт симисторный регулятор мощности. Принцип его работы основан на изменении времени открытого состояния (фазово-импульсном управлении) симистора (симистор — это двунаправленный тиристор или «триак»). Это можно увидеть и понять, сравнив графики рис.1 полного периода сетевого напряжения на входе (верхний график) симистора и на выходе (нижний график). В определённый момент происходит отсечка симистором каждой полуволны сетевого напряжения и в результате в нагрузку поступает только часть мощности. Принципиальная схема регулятора мощности с фазово-импульсным управлением показана на рис. 2 . Он собран по классической схеме на симметричном динисторе DB3 на 32V (VD3) и симисторе ТС106-10-4 (отечественного производства 10 ампер 400 вольт) или импортных аналогах ВТ136-600, ВТ134-600 (4А, 600В), ВТ137-600 (8А, 600В), ВТ138-600 (12А, 600В), ВТ139-600, ВТА16-600 (16А, 600В) (VD4). При каждой полуволне сетевого напряжения конденсатор С1 заряжается током, протекающим через резисторы R2, R3. Когда напряжение на нем достигает 32 В, динистор открывается и конденсатор С1 быстро разряжается через резистор R4, динистор VD3 и управляющий электрод симистора. Таким образом, происходит управление симистором: когда напряжение на условном аноде симистора (верхний по схеме вывод) положительное, управляющий импульс тоже положительный, а при отрицательном напряжении — отрицательной полярности. Значение мощности в нагрузке, зависит от того, как долго симистор будет включен в течение каждого полупериода сетевого напряжения. Момент включения симистора определяется пороговым напряжением динистора и постоянной времени (R2 + R3), C1. Чем больше сопротивление переменного резистора R2, тем длительнее промежуток времени, в течение которого симистор находится в закрытом состоянии, тем меньше мощность в нагрузке. Схема обеспечивает практически полный диапазон регулирования выходной мощности — от 0 до 99 %. При подключении переменного резистора R2, необходимо учесть то, что увеличение выходной мощности происходит с уменьшением сопротивления переменного резистора. Цепь, образованная диодами VD1, VD2 и резистором R1, обеспечивает плавность регулировки при минимальной выходной мощности. Без нее характеристика управления регулятором имеет гистерезис . Например, яркость лампы накаливания, используемой в качестве нагрузки, при увеличении выходной мощности изменяется скачком от нуля до 3. 5% от максимальной яркости. Суть этого явления заключается в следующем: при большом сопротивлении резистора R2, когда напряжение на конденсаторе С1 не превышает 30 В, динистор не открывается в течение всего полупериода сетевого напряжения и выходная мощность равна нулю. При этом к моменту перехода сетевого напряжения через «ноль» напряжение на конденсаторе имеет нулевое значение и в следующем полупериоде значительную часть времени конденсатор разряжается. Если сопротивление резистора R2 уменьшать, то после того, как напряжение на конденсаторе начнет превышать порог срабатывания динистора, конденсатор будет разряжен в конце полупериода и в следующем полупериоде сразу же начнет заряжаться, поэтому в новом полупериоде динистор откроется раньше. Диодно-резисторная цепочка разряжает конденсатор при переходе сетевого напряжения от отрицательной к положительной полуволне и тем самым устраняет эффект скачкообразного начального увеличения мощности в нагрузке. Резистор R4 ограничивает максимальный ток через динистор примерно до 0,1 А и замедляет процесс разрядки конденсатора С1. Тем самым обеспечивается относительно большая длительность импульса, достаточная для надежного запуска симистора VD4 даже при значительной индуктивной составляющей нагрузки. При указанных на схеме номиналах резистора R4 и конденсатора С1 длительность импульса управления равна 130 мкс. Значительную часть этого времени через управляющий электрод симистора протекает ток, достаточный для открывания симистора.

Симметричный динистор 32V (VD3) обеспечивает одинаковость угла открывания симистора в обеих полуволнах сетевого напряжения. Следовательно, описываемый регулятор не будет выпрямлять сетевое напряжение, поэтому во многих случаях может быть применен даже для управления нагрузкой, подключенной к нему через трансформатор. Падение напряжения на симисторе VS1 равно примерно 2 В, поэтому при нагрузке мощностью более 100 Вт симистор необходимо установить на соответствующий теплоотвод (радиатор). Максимальная мощность нагрузки не должна превышать возможности симистора (4 А = 800 Вт, 8 А = 1600 Вт, 10 А = 2 КВт, 12 А = 2,4 КВт, 16 А = 3,2 КВт, 40 А = 8 КВт).

При включении схемы в сеть 220 вольт необходимо строго соблюдать правила техники безопасности! Все элементы схемы находятся под смертельно опасным напряжением! Категорически запрещается касаться любыми частями тела элементов схемы. При установке радиатора симистора, необходимо между симистором и радиатором установить изолирующую теплопроводящую прокладку, а на крепящий винт (саморез) одеть фторопластовую изолирующую втулку и плотно прижать симистор к радиатору. Не смотря на то, что вал переменного резистора гальванически не связан с его выводами, обязательно на вал необходимо установить пластиковую изолирующую ручку, так как при поломке подвижного контакта резистора не исключается возможность электрического контакта вала с выводами резистора.

Настоящая схема имеет недостаток – при работе симистора в режиме отсечки, на его выходах появляются помехи. Если эти помехи оказывают влияние на другую аппаратуру, необходимо установить в схему помехоподавляющую цепочку R2, C6 (в комплект набора входят, но изначально в схему не устанавливаются). Если этой цепочки будет недостаточно, необходимо включать схему в сеть через сетевой фильтр ( рис. 5 ). Этот фильтр можно взять из неисправного блока питания компьютера, использовав дроссель, состоящий из двух одновременно (бифилярно) намотанных обмоток на ферритовом кольце и параллельно подключенного конденсатора с рабочим напряжением не менее 400 вольт. На рис. 3 показаны три возможных вида маркировки выводов симистора (все они аналогичны). На отечественном ТС106-10 выбито наверху справа и слева от крепёжного отверстия, «старая маркировка»: К – катод, А – анод, У.Э.- управляющий электрод, новая: А1 – первый анод, А2 – второй анод, У – управляющий электрод.

Конструктор выпускается в двух исполнениях: пакет и коробка, выбирается перед тем как положить в корзину.

ПАКЕТ: Содержание набора 009

1. Симистор ВТ137 (8А),
2. Печатная плата,
3. Диоды 1N4007 (2 шт.),
4. Динистор DB3,
5. Резисторы:
R1 – 100 кОм (Кч/Ч/Ж),
R2 – 100 кОм (переменный),
R3 – 1 кОм (Кч/Ч/Кр),
R4 – 270 Ом (Кр/Ф/Кч),
R5 – 1,5 кОм Кч/Зел/Кр),
R6 – 100 Ом (Кч/Ч/Кч).
6. Конденсаторы:
С1 – 0,47 мкФ (не менее 250 В),
С2 – 0,068мкФ (Uраб. не менее 400 В),
7. Пластиковая ручка для переменного резистора,

8. Монтажный провод,
9. Схема и описание.