Буст-Контроллер [APEXi AVC-R] — с чего начать ?!
Всем здрасте! И так, как и обещал в прошлой записи, после тотального переосмысления, являю вам на суд свою разжёванную версию теории о том, для чего же нужен сей чудо аппарат =). Эта запись отличается от большинства подобных, тем что я попытаюсь как можно подробнее рассказать о её функциях, настройке, значении и применении — своими словами, в грубой форме.
Предисловие. Всё уже придумано до нас. Все кто сталкивался с каким нибудь подобным девайсом, просто обязаны были быть наслышанными о Drag2ter’e. Его усилиями был составлен довольно таки информативный мануал, по использованию АВЦРки. Однако лично мне он по началу ни чего не дал… Так что, что бы определить входите ли Вы в число мне подобных и стоит ли вам обратить внимание на данную тему, настоятельно рекомендую к чтению, оригинальную (русскую) версию инструкции из рук самого товарища Drag2ter’a — Ссыль. Ну, а так же конечно и original от друзей по континенту — Link
Текст ниже, целиком и полностью основывается на комментариях руководства Драгстера, всё что будет написано, это ответы на возможные ваши вопросы, возникшие только ПОСЛЕ прочтения мануала по ссылке.
Пункт №1. Для вступления, думаю стоит начать с общего объяснения, что же такое контроллер AVC-R. Как я уже упомянул, всё будет описано простыми словами с использованием как можно меньшего числа научных определений, с грубыми примерами, основанными только на моей машинке.
Сходу, одним предложением. Данный контроллер является неким подобием по управлению наддувом (он же буст). Некоторые считают что всё это делается ради обхода мозга, но на подобных нашим автомобилям — это не так. В нашей системе за максимальный буст (в стоке) фактически несёт ответственность клапан — Вестгейт (Wastegate). Наддув фиксирован жесткостью пружины в Вестгейте. При достижении определенного давления пружина проседает, открывая обводной канал для выхлопных газов, которые начинают частично идти в обход крыльчатки турбины, переставая раскручивать её, а соответственно и наш нагнетающий компрессор. Буст-контроллер же работает по принципу стравливания некоторого количества давления из этой системы (Вестгейта). Именно поэтому, мы не сможем с помощью AVCR уменьшить наддув, только наоборот. Грубый пример работы: для открытия Вестгейта нужно давление в 0,6 бар, ставим буст-контроллер, он к примеру из трубочки ведущей на пружину Вестгейта стравливает 0,2 бара (по средствам комплектного клапана — соленойда), соответственно для срабатывания Вестгейта турбине нужно надувать уже 0,8 бар. Пример груб, т.к. система подключения немного разнится, но суть должна быть ясна вам. Если нет, смотрим дальше.
Пункт №2. Типы подключений, сводящиеся к одному итогу. Изучите их и переходите ниже.
Так как машинка моя, вот доскональная схема именно моего подключения, через нестандартный клапан Apexi Twin Chamber Blow-off. На примере картинки выше, вы должны для себя понять, как вообще циркулирует требуемое нам давление.
Примечание №1. Забегая вперёд, функция INJection, имеющаяся у нас на борту, не обязана указывать вам правильную работу форсунок, как вы этого ждёте от неё. Всё зависит от вашего выбора в собирании цепочки. А именно от места подключения пурпурного провода. Он может показывать только «Цикл срабатывания форсунок» с неправильными оборотами, либо наоборот.
Примечание №2. С внешним клапаном Вестгейта, понадобится дополнительная информация по «правильной» настройке, я её описывать не буду, так как у меня сток-клапан.
Пункт №3. ETC параметры. Это базовые настройки самого контроллера, не влияющие на ход вашего автомобиля, но они как ни кто важны для дальнейшего продолжения настройки вашего буста, так что уделяем им время и делаем всё по инструкции. О них всё очень толково сказано в руководстве выше, за исключением пары пунктов, которые мы сейчас и рассмотрим.
Во первых это типы сенсеров, предлагаемые нам на выбор. Почему именно Relativ 1?! Потому что в комплект входит определённый сенсор давления, который и отображается в контроллере как Релатив 1. Вам на выбор даётся ещё 3, т.к. особо знающие специалисты могут сделать всё под себя в более точной-улучшенной или упрощённой форме с датчиками АЕМ, GM и т.п.
Gear Judge. Очень легко всё выставить, но не сразу понятно что мы выставляем. По сути это отношение скорости к текущим оборотам. Всё это нужно для того что бы контроллер быстро определял вашу текущую передачу. Это пригодится в дальнейшем для самообучения и функции «Старт Дьюти».
Вот собственно и всё, всё остальное в ETC очень даже понятно, хотя если будут вопросы, не стесняйтесь.
Пункт №4. Запасайтесь попкорном, будем разбираться =). Начинается самая сложная часть, особо пестрящая разными нюансами и недомолвками в гайде от Драгстера, так что идём по порядку, от простого к сложному.
Всем понятно что существует 3 как таковые действующие настройки, Setting А — B и OFF. А — B это 2 слота памяти, которые сохранят в себе все изменения сделанные вами и не собьются даже после отключения АКБ, Легко переключаются при движении, не влияя пагубно на двигатель, соответственно меняя карту «на горячую». OFF — это как становится ясно по логике, отключения влияния контроллера на систему наддува, т.е. возвращение расчёта с помощью одного единственного клапана Вестгейта.
NE-Point. Контрольные точки оборотов двигателя. Состоящие из 8ми позиций, которыми мы распоряжаемся сами как хотим. Т.е. выбрав любой промежуток от 1500 до 9500, на каждую из этих 8 точек мы можем выставить определённое давление и параметр дьюти (к нему чуть ниже). Всё что остаётся за их пределами, выравнивается контроллером автоматически, взяв последнее значение крайней точки. Т.е. выставили мы буст с шагом в 500, от 3000 до 6000. Всё что выше 6К будет иметь его значение, всё что ниже 3К, соответственно нижнее значение. Однако стоит уточнить, выставлять настройки с 1500 — не имеет смысла. Крутящий момент нашего авто не вытягивает буст на таких низких оборотах, так что всё это становится лишь формальностью. Соответственно имеет смысл выставить минимум чуть выше, например с 3000-3500.
F\B Speed. Частота коррекций наддува (дополнительный параметр обратной связи к DUTY). Тут лучше сразу к примеру, дабы вы поняли всё, прокручивая картинку в голове. У нас есть значения на всех 5ти передачах. Если давление держится ровно на всех 5ти, то по сути ничего трогать не нужно. К примеру, на 4000 оборотов вы чувствуете что не сразу выходите на установленный наддув (а проходит секунды 3), то нужно увеличить эту частоту отклика на нужной вам передаче. Т.е. это своеобразная задержка, которую мы выравниваем под себя. Если же случаются всплески выше установленного, то соответственно убавляем параметр.
Пункт №5. Boost и Duty. Корень всего «зла» =). АВЦРка строилась именно вокруг этих 2 факторов. Так что мы имеем. Из написанного выше, мы поняли что мы можем выбрать под какое количество наддува мы хотим настроить наш автомобиль. Для этого у нас есть 2 пути, довериться самому контроллеру или же выставить всё по своему чутью в ручную. Выберем 1ый путь — самообучение. Для этого нам понадобится:
Learn Gear. Дабы не утруждать себя выставлением параметров Duty руками «на ощупь», именно эта часть настройки, позволяет нам включить самообучение на каждой из передач. Т.е. по факту, это как кнопки включения этого самого самообучения по передачам. Вы выставляете желаемое давление наддува, а эта функция делает расчёт Duty за вас. Сразу же держим в голове, а нужно ли нам самообучение на 1ой и 2ой передачах ?! Если вы любитель педали в пол на светофоре, то скорее всего нужно (и вспоминаем, если вы не отключите самообучение на следующую высшую передачу, настройки перепишутся на более высокую), в обратном случае отключаем.
Пункт №6. Как всё это происходит. Выезжаем, включаем настройку — OFF, делаем заезд на максимальный наддув (на нужной нам передаче), при котором заработает наш клапан Вестгейт и укажет нам пик срабатывания. Далее возвращаемся к настройке А или B. Увеличиваем полученное значение Буста до требуемого нам, а так же выставляем примерное ориентировочное значение Duty Выезжаем снова на трассу. Далее всё сводится к тому, что бы запустить нашу самонастройку (опять же если не хотим выставлять каждый пик в ручную), что бы это сделать, нам потребуется раздуть этот буст с открытой от 85% дроссельной заслонкой (не с импульсной, а с продолжительной), иначе самообучение так и не начнётся. Как только мы сделали это, в графе Boost/Duty нажав NEXT, мы сможем увидеть как контроллер всё рассчитал нам для каждой тысячи оборотов. Далее нам следует усвоить только то, что если вы крутите турбину сильнее чем выставили в настройках, вам следует уменьшить параметр DUTY, Если она не выдаёт нужные вам кг, увеличьте требуемый параметр и пробуйте снова.
На практике:
На видео видим, что контроллер выявил требуемое дьюти для 4000 оборотов, только для них, из-за того что продолжительность открытия заслонки была минимальной. Главное мы видим результат, То что моя скорость всего навсего составила 190км\ч при 1.2 кг наддува, может говорить или о стандартном японском ограничении или о моих будущих проблемах =D. В любом случае мы получили, завышенный наддув. Значит нам просто нужно уменьшить коэффициент дьюти.
Вот. Покатавшись и попрактиковавшись, мы начинаем осознавать дальнейшую ступень наших действий — точную настройку. Буст всегда можно\нужно корректировать, например из-за разной погоды, покрытия, температуры окружающего воздуха — турбина будет по разному раздуваться. На каждой тысяче оборотов, мы так же можем сами рассчитать нужное нам давление. То есть поднимать наддув по нашему собственному «графику», например 3000 — 1 кг | 4000- 1,5 кг | 5000 — 2 кг, контроллер автоматически выстроит кривую между ними.
Ну и в заключении, для идеально точной настройки под себя, у нас припасена функция — «Start Duty«. Весь её потенциал сведён к тому, что бы превышать или понижать действие актуального наддува. Им можно спастись от пробуксовки, а так же увеличить давление на определённой передаче, на которой при переключении вам недостаточно буста. Т.е. на выходе мы имеем отключенное самообучение на изменённой передаче, +XX% дьюти на всем диапазоне оборотов для этой же передачи.
Как приложение, чуточку об мониторинге. Индикатор SOL постоянно находится на нуле, т.к. нет стравливания воздуха через клапан. Он будет срабатывать и отображать % только при превышении, выставленного инженерами, стокового наддува поддерживаемого вестгейтом.
P.S. Функцию Скрэмбл, не затрагиваю т.к. у меня нитро кит, и с ней в целом всё понятно.
Все отзывы по неправильному или ошибочному составлению приветствуются !
Данной заметки не существовало бы без помощи, невероятно терпеливого и отзывчивого человека — Mahaon (с DSM клуба). Огромная ему благодарность.
Буст контроллер
Всем привет. Вот и пришло время очередного урока по расширению автомобильного словарного запаса.
Т.к. все автомобилисты хвастаются движками друг перед другом, то наверное надо знать, что такое буст контроллер (boost). В первый раз я данное слово услышал на сходке любителей цивиков. Конечно же было неудобно спрашивать, а что это такое, я не знаю . Поэтому промолчал, внимательно выслушал разговор, а дома первым делом полез в сеть в надежде расшифровать непонятное слово. И мне это удалось .
Буст контроллер (от англ. boost — повышение) — прибор для управления наддувом на турбированном автомобиле. Основное достоинство, что можно установить требуемое давление наддува, и с такой же вернутся к штатному. Он управляет байпасным (защитным) клапаном во впускном коллекторе и служит для кратковременного повышения давления нагнетаемого воздуха. Буст контроллер «зажимает» байпасный клапан и не дает ему стравить излишки воздуха из впускного коллектора. Это позволяет увеличить мощность и крутящий момент при высоких оборотах двигателя.
Буст контроллеры бывают двух типов: механические и электронные.
В основном современные бустконтроллеры являются электронными, причём в них нередко реализованы весьма сложные алгоритмы управления, учитывающие частоту вращения вала и нагрузку ДВС (двигателя внутреннего сгорания), а также привычки конкретного водителя, благодаря чему такие бустконтроллеры способны заставить турбокомпрессор создавать максимальное давление в кратчайшие сроки.
Мощность увеличивается ненамного, а нагрузка на детали двигателя возрастает очень сильно. Поэтому установка буст контроллера имеет смысл только если участвовать в соревнованиях. Именно поэтому ставить буст контроллер на стоковый движок не целесообразно, т.к. двигатель не выдержит. Нужна существенная его доработка + замена всех прокладок.
При повседневной эксплуатации буст контроллер практически бездействует, т.к. давление воздуха, выдаваемое турбиной, ниже порога срабатывания стандартного клапана.
Понравился пост ? Вот подписка: и | Помоги сбыться мечте
Сопутствующие теги:Boost, Двигатель, Сток
34 комментария »
Понравилась статья? Сохраните ее в закладках!
34 комментария к “Буст контроллер”
almaty
admin krytoy blog, sps
Alex
Стараюсь. Спасибо за комментарий
nord kz
admin krytay infa, i from iran and read you blog, thanks!
Alex
Спасибо. Стараюсь )))
Алёнка
Ой, такое разъяснение хорошее. )) а то тож спрашивать неудобно, а самой интересно))
всё, теперь знаю!!))))
Alex
Спасибо. Рад, что пригодилось ))) У меня в блоге еще много таких словечек . Писал в основном для себя, для расширения кругозора и словарного запаса )))
Алёнка
ну я вот тоже для себя постоянно всё непонятное гуглю)))
а читая постоянно блоги на автотематику. гугль скоро будет читать мои мысли))))
Alex
Он и так это уже умеет делать. Просто не афиширует
Юрий
Спасибо большое за конкретное разъяснение.
Alex
Всегда пожалуйста. Тут надо сказать спасибо не только мне, но и википедии + еще нескольким сайтам, по которым собирал информацию
Артём
Алекс, привет! у тебя очень отличный сайт, я очень удивился что одно только желание овладеть тайп-р’ом сподвигло тебя на создание целого сайта, я реально в шоке!) А почему ты именно на шестом поколении цивика остановился? у меня было два таких, один ek4 седан с B16, другой ej9 хетч овощной, но впечатления от машин двоякие.. вроде бы они не особо подходят под стандартные городские машины.. но и на гонку не особо тянут. Конечно на ек9 я не катался, там думаю ситуация иная.. но цена ек9 за хороший б.у. экземпляр в России установилась в районе 400 тысяч рублей. Так вот, я подумал, а почему бы тебе не обратить свой взгляд на кузов EF? ПО сути дела, цив 4-5-6 это одна и та же платформа, с косметическими различиями. Четвертый цивик можно купить вообще за шапку сухарей, 50-70 тысяч, заварить проблемные места, покрасить (на кузов в общем +50-60 тысяч потратить придётся), поставить в него B16 (ориентировочно 60-80 тыщ полный свап) или B18С (около 100 тр), тормозюлины, и будет гонка вообще улёт! Веса то у неё меньше чем у ек9, на 200 с лишним килограмм, а главное брутальный видон))). Я вот сам сейчас хочу так поступить, это реально самое выгодное решение. А машина получится бескомпромиссная!
Alex
Привет. Спасибо за добрые слова. Шестое поколение меня привлекает кузовом. У самого был ЕК3, любил машину безумно . EF как-то ради интереса пытался найти в продаже, то, что продают — это трупы. Там варить-не переварить, да и вбухать в восстановление надо ооооооооочень много средств и сил. Цена на ек в России, как ты правильно подметил от 400к, но предложений единицы, т.к. машина редкая. Если тащить из Япы тащить, то смотреть надо от 500к ИМХО. В принципе думал расширить блог по другим поколениям, но остановило то, что не вижу смысла делать еще один procivic.ru P.S. Заходи на форум, там потрещим, чтобы тут не ОффТопить
Сергей
Вот прочитал статью и не пойму: из разряда абы что, или я знаю много разных слов? Автор, при чем здесь байпас? На стоковом двигателе можно изменением наддува прибавить отнять мин. 50 л.с. О чем ты писал?
Alex
Информацию дергал из нескольких источников и соединял воедино. Если видишь касяк — подскажи где. Байпас, или перепускной клапан, является одной из самых важных и тюнингуемых деталей турбированного двигателя. От сюдова слова про байпас. P.S. И о каком наддуве в стоковой атмодвижке идет речь .
Сергей
Байпас — это клапан который стравливает надутый турбиной воздух — он ставится в стоковый турбодвигатель. Блоу офф ставится в тюнингованый двигатель. А бустконтролер управляет вестгейтом — это клапан который управляет воздухом который идет от выхлопного коллектора к турбине. Открываем Гугль и первые четыре ссылки дают четкое описание: На представленном ниже рисунке показана общая схема турбонаддува и элементы контроллирующие его давление. Воздух поступающий к турбине извне проходит через впускной тракт. Сигналы о создаваемом турбиной давлении передаются на перепускной клапан, в ECU автомобиля и на бустконтроллер. При достяжении заданного давления начинает открываться клапан вейстгейта тем самым поддерживая необходимое давление наддува. Для управления давлением наддува могут использоваться механические или электронные устройства называемые бустконтроллерами. Буст контроллер — электронное либо механическое устройство, отвечающее за открытие вейстгейта и соотвественно контроллирующее давление наддува. Электронные бусконтроллеры постоянно следят за давлением в системе и могут эффективно его поддерживать на заданном уровне. Механические бустконтроллеры по конструкции значительно проще электронных и они позволяют установить примерное давление наддува, которое будет меняться в незначительных пределах в зависимости от окружающей среды. Цитата из eclipse-club.ru/templates/articles/engine/wastegate/wastegate.php и т.д Неужели всем лень просто поискать? Все, всем спасибо, больше высказываться не буду. Ушел.
Alex
Ты про эту картинку говорил ?
Сергей
P.s. У некоторых автомобилей в стоке стоит турбина. И на сток блоу офф тоже ставится, что бы при стравливании прикольно пшикало или цокало (у кого как).
Евгений
Серега все правильно описал. Молодец
Kynamit
«Буст контроллер «зажимает» байпасный клапан и не дает ему стравить излишки воздуха из впускного коллектора.» Буст контроллер предназначен не только для этого, не пойму почему написано, что из впускного коллектора т.к он регулирует вестгейт, а впускной коллектор здесь не при чем, выше было сказано про блу офф, ставят он не только на тюнинг двигатель и ставится он уже ближе к впуску, что бы убрать избыточное давление т.к при резком закрытии дроссельной заслонки турбина ещё активна и продолжает создавать давление и если это давление не убрать то сжатый воздух начнет крутить крыльчатку турбины в обратную сторону, что не «очень» хорошо для турбины.
Alex
Спасибо большое за дополнение и разъяснение. Приму к сведению, когда буду переписывать пост.
Евген
В песни слышал такие слова — давление в бусте грамм-грамм поднимаю. что это означает?
Alex
Самому аж интересно стало )))
Kuptilicanta
Поскольку давление меряется в барах, пси, а также в кг/см.кв, а кг = 1000г, отсюда видимо имеется ввиду что автор песни аккурат по чуть-чуть давление поднимает, дабы вдруг движка не лопнул как мыльный пузырь ))) ИМХО
Alex
Большое спасибо за информацию. Сам в этой теме не слишком силен. Вроде как все логично расписал.
гриша
вот большое спасибо . а то бы движку бы угробил
вано
все по полочкам даже такой ламер как я все понял))) зачет автору)
Alex
Спасибо большое за добрые слова. Правда меня раскритиковали в этом посту, так что настоятельно советую прочитать про буст еще и в комментариях
Андрей
Спасибо за информацию
Евгений Eclipse g2 turbo
Он управляет байпасным (защитным) клапаном во впускном коллекторе и служит для кратковременного повышения давления нагнетаемого воздуха. Буст контроллер «зажимает» байпасный клапан и не дает ему стравить излишки воздуха из впускного коллектора.
это ошибка. наддув регулируется ни каким не байпасом))))) и ни как он не зажимается. за наддув отвечает вестгейт, «калитка», клапан сброса лишнего выхлопа минуя крыльчатку турбы. вестгейтом (калиткой) управляет актуатор (хрень с тягой и мембраной) который при достижении нужной давки открывает калитку, выхлоп идет минуя крыльчатку турбины тем самым турба далее не раскручивается, тем самым ограничивается наддув.
Alex
Спасибо большое за дополнение. Все никак не могу собраться и сесть, переписать пост. Правок надо сделать много .
Максим
мужики помогите, поставил новый стартер на Эльгранд двигатель QD32, а он молчит, попробовал проводочком, щелкает, но не крутит, выключил зажигание опять проводочком попробовал, запустила и заглох так как зажигание было выключено, сделал ещё попытку молчит, уже не знаю что делать
Николай
Автор, переписывай уже статью. Твоя статья с ошибкой первая в поиске и очень запутывает!
Alex
Сорян, совсем нет времени засесть и расширить пост. Предлагаю стать соавтором, напиши, какой кусок текста заменить на какой, чтоб я копирнул и заменил. Соавторство твое конечно же укажу в посте
Smithf461
Normally I do not read post on blogs, but I wish to say that this writeup very compelled me to try and do it! Your writing style has been surprised me. Thanks, quite great article.
[Закрыто] Буст контроллер на CANNY (Страница 1 из 4)
Здравствуйте.
Решил приобрести контроллер, но не могу разобраться какой лучше взять.
Задача:
Автомобиль VW Tiguan турбина + компрессор.
Для управления турбиной вся задумка.
Контроллер считывает с «Мозга» авто Заданное значение наддува и Фактическое значение наддува.
Считывает по CAN скорее всго.
Далее логика сравнивает эти значения и в зависимости от разницы этиих сигналой, приоткрывает или призакрывает электромагнитный клапан N75, своим выходным сигналом ШИМ. (или сторонний клапан вместо N75)
Вопрос, получится это все реализовать данным контроллером.
Еслди да, то какой лучше приобрести.
2 Ответ от alex_engine 26-06-2017 13:20:26
Re: Буст контроллер на CANNY
А нужно ли это аппаратно реализовывать? Может проще путем чип-тюнинга? В нужном месте карту наддува поправить, задать нужную характеристику и все.
3 Ответ от Константин, CANNY 27-06-2017 14:11:59
Re: Буст контроллер на CANNY
Задача выглядит вполне типовой для наших контроллеров, но вам необходимо сопоставить конкретные требования задачи: частоты, напряжения и т п, с характеристиками конкретного контроллера. Подробную информацию о возможностях контроллеров можно найди в онлайн-документации: http://wiki.canny.ru
Кроме того, вам потребуется узнать, в каких именно сообщениях CAN и в каком виде представлены Заданное значение наддува и Фактическое значение наддува.
4 Ответ от EVK 06-07-2017 16:31:34
Re: Буст контроллер на CANNY
Достать из моторного кана specified/actual boost будет не просто. Лучше повесить отдельно датчик давления, читать с него фактический буст, реализовать буст-контроллер через ШИМ и управлять N75-ым. Как я понимаю Canny5nano с этим справится без проблем. По крайней мере у меня он отлично читает датчик буста и управляет внешним клапаном.
Но подобные вещи в первую очередь начинают с правки ЭБУ двигателя
5 Ответ от oniava 15-05-2018 21:01:34 (16-05-2018 06:12:03 отредактировано oniava)
Re: Буст контроллер на CANNY
(Продолжаю начатую тему еще в 2017 году.
Приболел очень сильно и не было времени развивать начатую тему)
Решил попробовать собрать устройство.
Устройство считывает 2 параметра с блока управления двигателя.
Заданное значение наддува (ЗЗН) и фактическое значение наддува (ФЗН).
Считывает с CAN шины авто.
Этот CAN контроллер сравнивает эти два параметра.
Если устройство определяет, что ФЗН выше чем ЗЗН, то используя ШИМ на выходе устройства, приоткрывается электромагнитный клапан N75, до тех пор,пока ФЗН не выровняется с ЗЗН.
Если устройство определяет, что ЗЗН выше чем ФЗН, то используя ШИМ на выходе устройства, держит электромагнитный клапан в закрытом состоянии N75, до тех пор, пока ЗЗН не выровняется с ФЗН.
Получится устройство для правление наддувом турбины в авто.
Подключенный сканер к авто, видит эти сигналы как:
Давление наддува: заданное (IDE 00190)
Давление наддува: фактическое (IDE 00191)
N75 — название родного клапана в авто.
Возможно ли реализовать задумку?
Выход контроллера сможет управлять клапаном? (речь о протекающем токе в клапане).
Каким образом можно «выловить» эти два сигнала в CAN шине авто?
Буду благодарен за любую поддержку.
6 Ответ от Константин, CANNY 15-05-2018 22:04:36
Re: Буст контроллер на CANNY
Возможно ли реализовать задумку?
Основные соображения вам были высказаны участниками ранее.
Выход контроллера сможет управлять клапаном? (речь о протекающем токе в клапане).
Каков ток клапана?
Каким потенциалом управляется (+12 или GND)?
Какова частота ШИМ?
Какая модель контроллера CANNY используется?
Модераторское: Объединено с повторно созданной темой.
7 Ответ от oniava 16-05-2018 06:06:27 (16-05-2018 06:22:35 отредактировано oniava)
Re: Буст контроллер на CANNY
Константин, CANNY пишет:
Возможно ли реализовать задумку?
Основные соображения вам были высказаны участниками ранее.
Выход контроллера сможет управлять клапаном? (речь о протекающем токе в клапане).
Каков ток клапана?
Каким потенциалом управляется (+12 или GND)?
Какова частота ШИМ?
Какая модель контроллера CANNY используется?
Модераторское: Объединено с повторно созданной темой.
Контроллер еще не приобрел.
Хотел посоветоваться здесь, какой лучше приобрести, думаю CANNY•5.2.
N75 на авто установлен VAG 03C906283B.Сопротивление обмотки клапана 20-30 Ом. По току выход контроллера вряд ли потянет, усиливать придется.
Родной клапан N75, можно заменить и другим, более надежным и подходящим. Если в природе есть такие.
Управляется скорее всего по +.
Про частоту ШИМ, то же сказать не могу.
Клапан должен управляться плавно и быстро.
8 Ответ от oniava 16-05-2018 06:13:24
Re: Буст контроллер на CANNY
Достать из моторного кана specified/actual boost будет не просто. Лучше повесить отдельно датчик давления, читать с него фактический буст, реализовать буст-контроллер через ШИМ и управлять N75-ым. Как я понимаю Canny5nano с этим справится без проблем. По крайней мере у меня он отлично читает датчик буста и управляет внешним клапаном.
Но подобные вещи в первую очередь начинают с правки ЭБУ двигателя
Датчик поставить можно, но, нужно сравнивать показания с данными значениями которые запрашивает двигатель.
9 Ответ от oniava 16-05-2018 06:15:31 (16-05-2018 14:58:53 отредактировано oniava)
Re: Буст контроллер на CANNY
alex_engine пишет:
А нужно ли это аппаратно реализовывать? Может проще путем чип-тюнинга? В нужном месте карту наддува поправить, задать нужную характеристику и все.
Возможно и так, но, через контроллер я сам смогу задавать параметрию своего наддува, меняя прошивку в контроллере.
10 Ответ от oniava 16-05-2018 15:25:00
Re: Буст контроллер на CANNY
01 блок авто, с которого надо читать данные с CAN, работает по UDS протоколу.
ИД пакета — это адрес блока.
Например ИД 01 блока, использующего протокол UDS — 0x7E0 / 0x7E8 — 11 битные ИД.
CANNY 5.2 сможет прочитать эти адреса?
11 Ответ от Константин, CANNY 16-05-2018 18:00:22
Re: Буст контроллер на CANNY
Силовые выходные потенциалы каналов CANNY 5.2 — GND
Сравнительная таблица характеристик контроллеров есть в нижней части каждой страницы продукта, например здесь: http://www.canny.ru/c7
Про частоту ШИМ, то же сказать не могу.
Эта информация необходима.
По току выход контроллера вряд ли потянет, усиливать придется.
Скорее всего придется.
CANNY 5.2 сможет прочитать эти адреса?
CANNY 5.2, как и любой другой CAN-контроллер CANNY, может отправлять и принимать любые сообщения CAN.
12 Ответ от oniava 16-05-2018 20:02:27 (16-05-2018 20:07:28 отредактировано oniava)
Re: Буст контроллер на CANNY
Константин, CANNY пишет:
Силовые выходные потенциалы каналов CANNY 5.2 — GND
Это в принципе не так важно, «-» то же подходит для реализации задумки.
Константин, CANNY пишет:
Модуль ШИМ который есть в CANNY сможет управлять клапаном?
Плавная регулировка имеется в виду!
Константин, CANNY пишет:
Каким образом это можно будет реализовать?
P.S. Этот форум народ посещает вообще?
Может эту тему нужно перенести в тему CANNY*5
13 Ответ от Константин, CANNY 16-05-2018 22:12:32
Re: Буст контроллер на CANNY
Вы можете задавать параметры ШИМ динамически, см.документацию: http://wiki.canny.ru/index.php?title=CA … 1.80.D1.8B
Для усиления выходного тока контроллера можете использовать транзистор или твердотельное реле подходящее по параметрам.
Да, на этом форуме бывают посетители.
Тему перенесем как только вы определитесь с моделью контроллера, если это потребуется.
14 Ответ от oniava 17-05-2018 16:34:35 (17-05-2018 18:01:53 отредактировано oniava)
Re: Буст контроллер на CANNY
Еще вопрос Константин.
А разве ШИМ в контроллере со своими параметрами не справится с задачей плавного регулирования воздушного электро клапана?
Что то задумался, но в сети найти не могу с какими параметрами обычно используют ШИМ для воздушного электро клапана.
Можете подсказать?
Стоимость CANNY•7D какая?
15 Ответ от Константин, CANNY 18-05-2018 11:32:48
Re: Буст контроллер на CANNY
oniava пишет:
Еще вопрос Константин.
А разве ШИМ в контроллере со своими параметрами не справится с задачей плавного регулирования воздушного электро клапана?
Это мне неизвестно. ШИМ в контроллере справляется с миллиамперами, миллисекундами и вольтами. И что значит «плавное» регулирование ?
7D изготавливается только на заказ. Направьте пожалуйста ваш запрос по 7D электронным письмом.
16 Ответ от oniava 02-07-2018 20:13:36 (02-07-2018 21:02:00 отредактировано oniava)
Re: Буст контроллер на CANNY
Приветствую всех.
Все же решил добить свой вопрос.
Решил использовать контроллер CANNY 7.
Как мне посоветовал Константин, сначала параметрию контроллера создать и обкатать надо, потом брать контроллер.
Клапан для управлением бустом, буду использовать скорее всего Elevato или MAC 35A-ACA-DDAA-1BA.
Сопротивление клапана 20-30 Ом.
Силовой выход контроллера, для управления клапаном, придется усиливать скорее всего транзистором.
Так как ток клапана получается примерно 0.5 А.
Период встроенного генератора ШИМ буду использовать 65 мс.
Заполнение выдает уже сам контроллер, с учетом разницы сигналов.
(Примерно 1 — 40 мс)
Считываем сигналы с CAN шины и сравниваем.
Возможно для сравнения, придется еще привести к десятичному виду.
В логике данных контроллеров не силен пока, но кое что накидал.
Скорее всего — неправильно.
Нужна корректировка.
Нужно что бы значение заполнения не поднималось более 40, и не опускалось меньше 1.
Если заполнение поднялось до 40, то нужно что бы оно на 40 и остановилось.
Если заполнение опустилось до 1, то должно на 1 и оставаться.
Надеюсь на помощь форумчан, до полной реализации своего проекта.
P.S. Так же, можно использовать данное решение, как Буст Контроллер.
Добавляя к родному запросу буста, свое значение, к примеру 0,5 бар.
Но это уже потом, как дополнение просто.
Вложений в сообщении
Мой наддув.cfd 2.08 кб, скачивался 92 раз, последний раз 2018-07-02
17 Ответ от Константин, CANNY 02-07-2018 21:20:17
Re: Буст контроллер на CANNY
Генераторы ШИМ №3 и 4 работать не будут, см. раздел Особенности здесь:
Для генерации ШИМ на выходе контроллера на малых значениях периода/скважности(заполнения) используйте режим ШИМ каналов ввода вывода:
или драйвер ВЧ ШИМ:
Для ограничения скважности(заполнения) используйте функциональные блоки группы Операции сравнения:
18 Ответ от oniava 02-07-2018 21:45:01 (02-07-2018 21:45:30 отредактировано oniava)
Re: Буст контроллер на CANNY
Константин, CANNY пишет:
Не пойму, включаю эмуляцию, вроде работает.
Константин, CANNY пишет:
Для генерации ШИМ на выходе контроллера на малых значениях периода/скважности(заполнения) используйте режим ШИМ каналов ввода вывода:
http://wiki.canny.ru/index.php?title=CA … 0.B4.D0.B0
или драйвер ВЧ ШИМ:
http://wiki.canny.ru/index.php?title=CA … %98%D0%9C)
Не могу въехать что не так.
Константин, CANNY пишет:
Для ограничения скважности(заполнения) используйте функциональные блоки группы Операции сравнения:
http://wiki.canny.ru/index.php?title=%D … 0.B8.D1.8F
Что бы удерживалось на 1 — пока не разобрался.
Вложений в сообщении
Мой наддув_2.cfd 3.13 кб, скачивался 80 раз, последний раз 2018-07-02
EVC-S 45003-AK009
Бустконтроллер серии EVC-S имеет 4 отдельных блока: Блок отображения данных (дисплей), Блок управления, Датчик давления наддува и Электромагнитный (соленоидный) клапан. Каждый блок является компактным, его очень легко установить в отсеке двигателя / салоне автомобиля.
Способность регулировать высокое давление наддува
Бустконтроллер серии EVC-S может регулировать давление до 250 кПа (36 фунтов на квадратный дюйм).
Простая установка давления наддува
Необходимо непосредственно ввести требуемую величину давления наддува в режимах «А» и «В», после чего бустконтроллер будет регулировать давление наддува.
Функция установки исходной величины давления наддува
При отключении питания будет установлена заводская величина давления наддува.
Функция установки двух режимов давления наддува
Режимы «А» и «В» позволяют использовать два различных установочных параметра давления наддува.
Функция предупреждения
Если величина давления наддува превышает сигнальную величину, устройство предупредит об этом пользователя звуковым сигналом, при этом на дисплее появится соответствующее предупреждающее сообщение. Величина давления наддува будет уменьшена до заданного значения. Данная функция обеспечивает защиту двигателя и турбокомпрессора от чрезмерного давления наддува.
Функция кратковременного отображения максимального давления наддува при положительном давлении
После того, как давление наддува изменяется с положительного давления на отрицательное, в течение трех секунд на дисплее можно отобразить максимальное давление наддува при положительном давлении. Данную функцию можно отменить.
Функция сохранения данных в памяти
Каждое заданное значение сохраняется во встроенном запоминающем устройстве (внутренней памяти); сохраненные значения можно извлечь из памяти даже после блокировки зажигания или отсоединения аккумуляторной батареи.
Функция выбора перепускного клапана
Может использоваться в качестве поворотного клапана (внутреннего регулятора давления весгейт/актуатор) или тюльпанообразного клапана (наружного регулятора давления весгейт) для турбокомпрессоров большой мощности.
Функция выбора единиц измерения давления наддува
В качестве единицы измерения давления наддува можно установить kPa или PSI.
Функция блокировки данных
Установочные данные можно защитить при помощи пароля, что позволит предотвратить какое-либо нежелательное или случайное изменение данных.
