Как проверить короткозамкнутые витки в катушке осциллографом
| Текущее время: Вс фев 04, 2024 18:21:05 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Запрошенной темы не существует.
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y
Работоспособность сайта проверена в браузерах:
IE8.0, Opera 9.0, Netscape Navigator 7.0, Mozilla Firefox 5.0
Адаптирован для работы при разрешениях экрана от 1280х1024 и выше.
При меньших разрешениях возможно появление горизонтальной прокрутки.
По всем вопросам обращайтесь к Коту: kot@radiokot.ru
©2005-2024
Методика проверки трансформаторов (3 способа)
Частотный диапазон «прогонки»:
Трансформаторов питания НЧ: 40-60 Гц.
Трансформаторов питания импульсного блока питания: 8-40 кГц.
Трансформаторов разделительных, ТДКС: 13-17 кГц.
Трансформаторов разделительных, ТДКС мониторов (для ПЭВМ):
CGA: 13-17 кГц.
EGA: 13-25 кГц.
VGA: 25-50 кГц. Если взять импульсный трансформатор питания, например разделительный трансформатор строчной развертки, подключить его согласно рис. 1, подать на I обмотку U = 5 — 10В F = 10 — 100 кГц синусоиду через С = 0.1 — 1.0 мкФ, то на II обмотке с помощью осциллографа наблюдаем форму выходного напряжения.
Рис. 1. Схема подключения для способа 1 «Прогнав» на частотах от 10 кГц до 100 кГц генератор ЗЧ, нужно, чтобы на каком-то участке Вы получили чистую синусоиду (рис. 2 слева) без выбросов и «горбов» (рис. 2 в центре). Наличие эпюр во всем диапазоне (рис. 2. справа) говорит о межвитковых замыканиях в обмотках и т.д. и т.п. Данная методика с определенной степенью вероятности позволяет отбраковывать трансформаторы питания, различные разделительные трансформаторы, частично строчные трансформаторы. Важно лишь подобрать частотный диапазон.
Рис. 2. Формы наблюдаемых сигналов
Способ 2
Необходимое оборудование: Генератор НЧ, Осциллограф. Принцип работы: Принцип работы основан на явлении резонанса. Увеличение (от 2-х раз и выше) амплитуды колебаний с генератора НЧ указывает, что частота внешнего генератора соответствует частоте внутренних колебаний LC-контура. Для проверки закоротите обмотку II трансформатора. Колебания в контуре LC исчезнут. Из этого следует, что короткозамкнутые витки срывают резонансные явления в LC контуре, чего мы и добивались. Наличие короткозамкнутых витков в катушке также приведет к невозможности наблюдать резонансные явления в LC контуре.
Рис. 3. Схема подключения для способа 2 Добавим, что для проверки импульсных трансформаторов блоков питания конденсатор С имел номинал 0,01мкФ-1 мкФ, Частота генерации подбирается опытным путем.
Способ 3
Необходимое оборудование: Генератор НЧ, Осциллограф. Принцип работы: Принцип работы тот же, что и во втором случае, только используется вариант последовательного колебательного контура.
Рис. 4. Схема подключения для способа 3 Отсутствие (срыв) колебаний (достаточно резкий) при изменении частоты генератора НЧ указывает на резонанс контура LC. Все остальное, как и во втором способе, не приводит к резкому срыву колебаний на контрольном устройстве (осциллограф, милливольтметр переменного тока).
none 
Опубликована: 2005 г. 
0 
0
Вознаградить Я собрал 0 0
Оценить статью
- Техническая грамотность
Как проверить короткозамкнутые витки в катушке осциллографом
ДОБАВЛЕНО 21/08/2011 23:44
| Анатолий66 писал: |
| самый простой способ, подаю импульсы с калибратора осциллографа и смотрю отклик. Осцил С1-65. |
. у меня С1-68, можно подробнее.
21/08/2011 22:45
| yrtchik писал: |
| публиковалась схемка на одном транзисторе |
Как сказал KRAB, в гуглях полно и не тока на одном транзисторе.
21/08/2011 22:45
| Цитата: |
| можно подробнее. |
| KRAB писал: |
| на этом принципе (ударное возбуждение) и проверь |
21/08/2011 22:48
| yrtchik писал: |
| да и вопрос то не про катушку |
Тогда про что?Про теорию магнитного поля?А про примочки уже сказано.
21/08/2011 22:50
. вот теорию-нафиг, практика, я могу найти тысячу началов и концов катушек, нобля, не могу найти один кз-виток, а катушка-то новая.
. Стою на асфальте я, в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я еб. долбонутый.
21/08/2011 23:12
| yrtchik писал: |
| не могу найти один кз-виток |
Перемотай.Более сказать неча!
21/08/2011 23:27
| serega-64 писал: |
| . Перемотай.Более сказать неча! |
. перемотать не проблема, но ехать для проверки далеко, а я встречал в своей практике такие схемы, где для срабатывания подавалось около 36в, а для удержания 12, по этому и вопрос поставил не «что делать»а «как проверить».
21/08/2011 23:29
21/08/2011 23:41
22/08/2011 00:06
| юра1978 писал: |
| . матёрое кокоето втягивающее. попробовать третью катушку!! |
..эта хрень не работала с самого начала, а станция серьёзная, 15 квт, с AVR, ну не может быть, что б китайцы допустили такую оплошность, ну в смысле потери в проводах.
Да и просто интересно, КАК ОПРЕДЕЛИТЬ НАЛИЧИЕ кз-вика в полевых условиях? Ток, напряжение, его падение, настроение и платежеспособность клиента определять мы научились, а вот такую мелочь, как КЗ-виток. да не может быть. хоть как то гипотетически. плюс-минус лапоть по карте.
22/08/2011 12:39
22/08/2011 14:12
22/08/2011 16:02
| yrtchik писал: |
| блин, ну отстал я просветите, чЁ эт такое. |
— тебе же сказано — иди в . ГУГЛЬ .
22/08/2011 17:30
Берем испытуемую катушку с сердечником, цепляем параллельно ей неонку, подаем на неонку вольт 12 от батарейки через резистор ом 50, разрываем резко цепь питания, неонка должна вспыхнуть.
сам не пробовал, но как сказал KRAB сходи в гугль.
22/08/2011 17:48
| iyzef писал: |
| Что-то где-то читал про «народные методы» .Скажем обмотка втягивающего имеет вид цилиндра, при подаче на нее рабочего напряжения ставим бритвочку на обмотку ,там где все ОК она должна «стоять» там где кз витки она падает. |
iyzef, на постоянке ей по барабану короткозамкнутые витки. Стоять — будет! Если, конечно, не замкнута нафиг ВСЯ обмотка. А вот время «реакции» на подачу напряжения будет увеличиваться. Кстати, это стандартный способ замедления «реакции» соленоидов — посмотри на магнитопровод реле или пускателей переменного тока. Что на торце видишь? А телефонисты вообще до полсекунды «замедлить» реле умудряются — введением объёмного короткозамкнутого витка в виде медной трубки на магнитопроводе реле.
22/08/2011 17:48
| KRAB писал: |
| . тебе же сказано — иди в . ГУГЛЬ . |
. притча есть такая, старая, но актуальная для любого форума, ну. где посылают, ссылок не давая.
А было это, или не было, только родился однажды мальчик, — ребёнок значить, и всё бы ничего, только вместо пупка- болт у него, красивый такой, нержавеющий. Ну родители то поохали, да и смирились. А пацан то растёт, жениться пора бы, а вот с болтом то. стрёмно как то.
Нашёл парень знахарку, та ему наговорила- на голову хрен оденешь, только парень всё исполнил: и море переплыл, и акул истребил, и осров нашёл, и сундук выкопал . открывает его, сундук тот, а там, на дне. ключ лежит. 17*19. -)))))). вот думает длядищщща старая, этих ключей у меня в запорожце.
Хватает ключ, откручивает болт-пупок. оооо ба на. жопа отвалилась.
Долго пересказывать, скажу сразу мораль:- не ищи приключения на свою жопу.
22/08/2011 17:55
ЗЫ: чо-та, сдаётся мне, этот самый анекдот как раз KRAB кому-то. по поводу. и рассказывал — ещё месяца не прошло.
22/08/2011 18:00
ДОБАВЛЕНО 22/08/2011 19:10
| -20 dB писал: |
| . ту ссылку. придётся зарубить немедленно по обнаружении. |
. ну может полезные ссылки не стоит приравнивать к рекламммме и рубить их, может не я один пытаюсь в полевых условиях отремонтировать то, что пытались ремонтировать уже человек-пять, только у них нет интернета, и они не знают, что здесь им бы помогли.
ДОБАВЛЕНО 22/08/2011 19:15
. а анекдоты они же все из жизни.
ДОБАВЛЕНО 22/08/2011 19:21
. а ссылки можно и в личку, чтоб никто и не заметил.
27/08/2011 21:54
| -20 dB писал: |
| . сдаётся мне, этот самый анекдот как раз KRAB кому-то. по поводу. и рассказывал — ещё месяца не прошло. |
. ОПЯТЬ ЖЕ, ссылочку бы, а то так любой может сказать, мол — было-было, и автору уже стыдно становится, за плагиат. Хотя это нормальное явление, что «самотекущие» процессы рано или поздно объединяются.
Но я не о том, Вначале скажу, что катушку перематывал дважды, так и не заработала, причём «недотягивала» совсем . граммммульку. Намотал я её в третий раз, только вместо провода 0,4, взял 0,45. И всё встало на свои места, только ток возрос до 3, 1 А.
Только это же не меняет вопроса, КАК В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ, имея при себе необходимый и достаточный набор инструмента, определить косяк «узкоглазых».
ДОБАВЛЕНО 27/08/2011 23:04
. к стати про принцип «ударного возбуждения» и в «гуглях» только предлагают приборы с этим принципом измерения, а больше. короче одни понты, как с двигателями Стирлинга, и платформами Гребенникова, Я понимаю так, если мне лень чего то объяснять, я даю ссыку, а если вообще лень, тоооо. просто молчу.
27/08/2011 22:25
и каков результат на перемотанной катушке??
кабелеискатель не ПОИСК случаем?
какой диаметр провода мотали узкоглазые??
27/08/2011 22:57
27/08/2011 23:00
Если 0.4 то
. это втягивающее реле воздушной заслонки запуска бензогенератора, должно срабатывать на 2-5 секунд, но не хватает усилия, сопротивление около семи ом, механическая часть приводимого механизма работает «мягко». 12вольт.
12 воль? а не 13,5 ? может в этом была причина??
27/08/2011 23:11
27/08/2011 23:15
27/08/2011 23:44
29/08/2011 13:40
| Батарейкин писал: |
| . 12 воль? а не 13,5 ? может в этом была причина?? |
. так вы не эабывайте, что эта хрень срабатывает именнно при запуске, то есть когда аккумулятор нагружен стартером, и напруга может просесть до десяти вольт. А схемка именно та, только её надо немного модернизировать, добавить катушку с несколькими выводами, что бы можно было и движки проверять, а схемку надо в архив.
29/08/2011 13:52
14/09/2011 16:43
ДОБАВЛЕНО 14/09/2011 17:52
с родной катушки отмотал бы витков 5-6 и было бы все нормально.
14/09/2011 19:59
| вячеслав32 писал: |
| . я работал телефонистом но никогда мы не использовали такие реле. |
Вот потому-то аппаратуру некоторых телефонистов на некоторых предприятиях чинили некоторые КИПовцы. Кстати, и за некоторых электриков — тоже.
| вячеслав32 писал: |
| насчет короткозамкнутого витка на магнитопроводе так он используется для других целей связанным с направлением магнитного потока. почитайте электротехнику,там все изложенно. |
Уважаемый вячеслав32, я тоже, в свою очередь, рекомендую Вам прочитать материалы всего по двум ссылкам:
замедленное реле медная гильза
и
замедленное реле короткозамкнутый виток
Уверен, что вы узнаете очень много нового для Вас и полезного в Вашей (прошлой?) работе — как о замедленных реле (не только телефонных, но и электрических промежуточных), так и о замедлении срабатывания реле и прочих соленоидов для работы на переменном токе.
| вячеслав32 писал: |
| с родной катушки отмотал бы витков 5-6 и было бы все нормально. |
А вот это таки ДА. И почему УМНЫЕ мысли некоторые пользователи добавляют ПОСЛЕ публикации безграмотного наезда?
15/09/2011 06:36
15/09/2011 09:35
Проверка трансформаторов и дросселей
По конструкции и технологии изготовления силовые трансформаторы, трансформаторы и дроссели НЧ весьма похожи. Все они состоят из обмоток, выполненных изолированным проводом, и сердечника. Проверку начинают с внешнего осмотра, в ходе которого находят и устраняют все видимые механические дефекты.
Проверка на короткое замыкание между обмотками, между обмотками и корпусом производится с помощью омметра. Прибор включают между выводами разных обмоток, а также между одним из выводов и корпусом. Так же проверяется и сопротивление изоляции, которое должно быть не менее 100 МОм для герметизированных трансформаторов и не менее десятков мегаом для негерметизированных.
Самая сложная проверка на межвитковые замыкания. Существует несколько способов проверки трансформаторов:
1. Измерение омического сопротивления обмотки и сравнение результатов с паспортными данными. (Способ простой, но не слишком точный, особенно при малой величине омического сопротивления обмоток и небольшом количестве короткозамкнутых витков.)
2. Проверка коэффициентов трансформации на холостом ходу. Коэффициент трансформации определяется как отношение напряжений, показываемых вольтметрами 2 и 1. При наличии межвитковых замыканий (изображено пунктиром) коэффициент трансформации будет меньше нормы.
3. Измерение индуктивности обмотки.
4. Измерение потребляемой мощности на холостом ходу. У силовых трансформаторов одним из признаков короткозамкнутых витков является чрезмерный нагрев обмотки.
Наиболее точные результаты получают, используя приборные способы проверки:
5. Проверка катушки с помощью специального прибора — анализатора короткозамкнутых витков.
6. Проверка трансформатора по форме выходной синусоиды, так называемая «частотная прогонка». Так проверяются трансформаторы питания НЧ (40–60 Гц), трансформаторы питания импульсных блоков питания (8-40 кГц), разделительные трансформаторы типа ТДКС (13–17 кГц), разделительные трансформаторы мониторов (CGA 13–17 кГц, EGA 13–25 кГц, VGA 25–50 кГц).
Для этого, например, разделительный трансформатор строчной развертки необходимо подключить согласно рис. 4.7 и подать на обмотку I синусоидальное напряжение 5-10 В частотой 10-100 кГц через конденсатор С емкостью 0,1–1,0 мкФ. На обмотке II, используя осциллограф, можно наблюдать форму выходного напряжения.
«Прогнав» на частотах от 10 до 100 кГц генератор НЧ, нужно, чтобы на каком-то участке получилась чистая синусоида без выбросов и «горбов» (рис. 4.8б).
Наличие эпюр во всем диапазоне говорит о межвитковых замыканиях в обмотках. Данная методика с определенной степенью вероятности позволяет отбраковывать трансформаторы питания, различные разделительные трансформаторы, частично строчные трансформаторы. Важно лишь подобрать частотный диапазон.
7. Проверка трансформатора, используя явление резонанса. Для проверки нужно собрать схему для параллельного или последовательного резонанса. Изменяя частоту генератора, нужно добиться резкого увеличения (в 2 раза и выше) амплитуды колебаний на контрольном устройстве (экран осциллографа или шкала вольтметра переменного тока). Это указывает, что частота внешнего генератора соответствует частоте внутренних колебаний LC-контура. Отсутствие или срыв колебаний (достаточно резкий) при изменении частоты генератора НЧ указывает на резонанс.
Для проверки закоротите обмотку II трансформатора. Колебания в LC-контуре исчезнут. Из этого следует, что короткозамкнутые витки срывают резонансные явления, чего мы и добивались. Наличие кнутых витков в катушке также приведет к невозможности наблюдать резонансные явления в LC-контуре.
Отметим, что для проверки импульсных трансформаторов блоков питания конденсатор С должен иметь емкость 0,01-1 мкФ. Частота генерации подбирается опытным путем.
