Вопрос знатокам на счет мощности!
Всем доброго времени суток! Уважаемые специалисты Сааб, вопрос такой:
почему у сааб 9-5 98-2001 г.г. мощность 170 л.с. при объеме 2.3 л.
например у тойоты рав 4 III-го поколения тоже 170 л.с. при объеме 2.4 л.
какой смысл ставить турбину если можно повысить объем двигателя всего лишь на 0.1 л.
получается турбина дает мощность 0.1 литра? принцип работы атмосферного и турбированного мотора знаю, просто не понятно зачем заморачиваться с турбиной если разница в 0.1 литрах
заранее прошу прощения у тех кому это покажется тупостью, для меня этот вопрос проявил интерес, заранее спасибо всем тем кто ответил!
crazy_house_moscow
динамика и ещё раз динамика у турбового гораздо выше чем у атмосферного…
плюс турбовый более экологичен да и работает тише чем атмосферник…
да и дело не в лошадях а в крутящем моменте)))
Не знаток, но попробую.
1) Турбина снижает расход топлива. Турбомоторы более компактны, а значит — меньше потерь на трение — раз. В пробках турбомотор работает без участия турбины, экономя топливо. Атмосферный же мотор вынужден работать на своем полном объеме в любых режимах движения. Это два. Здесь может быть не очень понятно, если интересно — поясню.
2) Крутящий момент у моторов одинаковой мощности всегда будет выше у турбированного.
3) Полка крутящего момента у современного турбомотора всегда ровнее атмосферного. Это значит, что максимальная тяга достигается при меньших оборотах и сохраняетсся до бОльших.
4) Турбомоторы тупо меньше и легче атмосферников такой же мощности.
5) Турбомоторы в среднем экологичнее атмосферных. Так как позволяют получать больше мощности при меньших затратах топлива — ввиду перечисленных выше причин.
—
Это навскидку. Есть и минусы, конечно — например, турбомотор из-за повышенных нагрузок отслужит меньше аналогичного по мощности атмосферного. Хотя, этот момент очень умозрителен и точной статистики никто не скажет.
Компрессор или турбина. Что выбрать для увеличения мощности мотора?
Каждый автовладелец, я не исключение, хочет улучшить свой двигатель, поднять ему КПД. И это действительно можно сделать. Самыми новейшими технологиями в этом плане являются установка турбины либо компрессора. Благодаря им мощность мотора может возрасти до 40%. А это реально много! Но вот что же лучше установить, и какая между ними разница — вот с этими вопросами нужно разобраться.
Как происходит повышение мощности?
Перед тем, как выяснять что лучше, нужно разобраться в том, из-за чего возрастает мощность. Для начала скажу, что ни для кого не секрет, что двигатель работает благодаря горению воздушно-топливной смеси. Воздух просто засасывается через воздушный фильтр в патрубки. Бензин же подается по топливным трубкам. Жидкость течь сама не может, поэтому ей помогает насос.
Если установлены компрессор или турбина, тогда в цилиндры начинает с бешеной скоростью подаваться воздух. Это дает прирост мощности. Воздуха в цилиндрах много, ЭБУ подает больше топлива — условия благоприятные, мощность увеличивается. Я считаю, что это понятно всем.
Компрессор и турбина выполняют одну и ту же функцию — подача воздуха в цилиндры. Но в чем же тогда их разница? Для начала нужно разобраться с каждой деталью по отдельности.
Что представляет собой компрессор?
Этот агрегат механически нагнетает воздух в систему. Устанавливают его на блок цилиндров, приделав специальное крепление. На данный момент на рынке можно встретить 3 вида компрессоров: роторный, винтовой и центробежный. Следует сказать, что турбины появились намного позже компрессоров. Компрессорные нагнетатели устанавливались на все двигателя внутреннего сгорания того времени. Да и сейчас большинство ВАЗов тюнингуются именно компрессорами. Минусов, как и плюсов, у этой детали полно. Приведу основные.
- Воздух подается под большим давлением. Мощность возрастает до 10%. Заводская установка такого давления создать не может. Воздух просто засасывается в систему, нигде не задерживаясь.
- Очень надежная вещь.
- Уход почти не требуется.
- Устанавливается, как генератор: на блок. Ничего изменять в конструкции не нужно.
- Отсутствует турбояма. К ней вернемся, когда будем говорить о турбине.
- Для его работы не нужна высокая температура.
- Установка аксессуара может производится собственными силами.
- Не требует масляного охлаждения.
- Прирост мощности очень маленький.
- Деталь устарела и потеряла востребованность.
Компрессор, путем ременного привода, соединяется с коленчатым валом. Поэтому от оборотов двигателя зависит производительность. Говоря об оборотах, нужно сказать, что максимальная скорость вращения вала компрессора не будет превышать скорость вращения коленвала. Таким образом, максимальные обороты, выдаваемые компрессором — 8000. В некоторых случаях могут достигать 12000. Но этого все равно не хватает до эффекта турбины. Стоимость такого агрегата варьируется от 20000Р до 40000Р.
Далее разберемся с турбиной. Турбина также нагнетает воздух, но для ее работы необходима температура в 800 градусов. Ее нужно встраивать в систему двигателя, так как ее нужно подключить для смазки маслом, подключить к глушителю, ведь она питается выхлопными газами.
Принцип работы турбины можно легко описать: выхлопные газы выходят из цилиндров и попадают в турбину, раскручивают колесо турбины; на этой оси расположено второе колесо турбины, которое тоже раскручивается до бешеных оборотов и подает воздух дальше по трубкам.
Установленная турбина может раскручиваться до 240000 оборотов в минуту. Это, несомненно, быстрее компрессора. Производительность у турбины больше, поэтому она и дает прирост мощности в 40%.
- У этого аксессуара имеется лишь один плюс — высокий КПД. Все остальное — отрицательные стороны.
- Для смазки системы и отвода температуры используется масло. За его уровнем в двигателе нужно тщательно следить, ведь турбина в нормальном рабочем состоянии «съедает» 1 литр на 10000 км.
- Что не делай, у турбины низкий ресурс. Она не выдержит 140 тысяч пробега, после чего ей потребуется ремонт.
- Ремонт не из дешевых. Может достигать 200 000Р.
- Из-за большого прироста мощности приводная цепь не выдерживает и растягивается. Впоследствии при эксплуатации она может проскальзывать — это очень плохо! Чаще всего с этой проблемой сталкиваются малообъемные двигателя.
- Установка турбины в автосервисе стоит приличных денег. Самостоятельно никак не установишь.
Если капнуть глубже, тогда недостатков можно найти больше. В зависимости от мощности мотора, и от желаемого прироста, стоимость турбины будет варьироваться в пределах от 30 — до 60 тысяч. Но это не все, кроме самого агрегата нужно будет приобрести и выпускной коллектор, все трубки, а также интеркулер. В общем, окончательная цена будет в районе 200 000Р.
- Компрессор работает на ременном приводе.
- Турбина питается выхлопными газами и смазывается моторным маслом.
Но что же лучше подойдет для увеличения мощности?
Если вы сомневаетесь, тогда посмотрите на автомобильные заводы, где уже никто не устанавливает компрессоры. Прирост мощности настолько не ощутимый, что никто и не заморачивается. Установив низкообъемный мотор, производители выводят его мощностные характеристики на высокий уровень именно благодаря установленной турбине.
Если говорить правду, то турбина — это действительно верное решение. Она дает максимальный добавочный эффект. Если же большой добавки мощности не требуется, и не хочется возиться с обслуживанием, тогда лучше всего установить компрессор. Тем, кто хочет тюнингануть свой ВАЗ, и не требует от него колоссальной мощности, я посоветую установить компрессор. Это будет «безгеморойное» и дешевое решение. Я свой голос отдам компрессору, так как у самого установлен это агрегат. Эмоции только положительные.
Турбина же подойдет тем, кому нужна большая мощность, и у кого есть деньги на ее обслуживание. Двигатель нужно будет частично изменять. К тому же система смазки потребует изменений. Окончательная стоимость вырастет в разы. Все минусы покрываются колоссальным приростом мощности.
Как работают турбины
Когда говорят о гоночных или спортивных машинах, часто всплывает тема турбонаддува. Турбины неизменно сопровождают современные дизеля. Турбина может существенно увеличить мощность двигателя без значительного роста его веса. Это большое преимущество привело к популярности турбин!
Давайте разберемся, как турбина увеличивает мощность, выживая при этом в экстремальных условиях работы. Мы познакомимся с вестгейтами, керамическими лопастями турбин и подшипниками, которые помогают турбинам делать работу еще лучше. Турбины – системы принудительного нагнетания воздуха. Они сжимают воздух. Сжатый воздух дает преимущество по мощности: в двигатель поступает больше воздуха, а это значит, что больше топлива может быть добавлено. Следовательно, каждое сгорание смеси в цилиндре дает больше мощности. Турбированный двигатель в общем случае всегда мощнее аналогичного по объему атмосферного. Двигатель меньшей массы может выдавать больше мощности при наличии наддува.
Чтобы создать давление воздуха, турбина использует поток выхлопных газов из двигателя для раскручивания своей крыльчатки, которая в свою очередь раскручивает воздушный насос. Турбина вращается с частотой до 150,000 об/мин – это в 30 раз быстрее среднего двигателя. Так как турбина работает с выхлопными газами, ей приходится выдерживать большие термические нагрузки.
Чтобы снять больше мощности с двигателя, необходимо увеличить количество топливно-воздушной смеси, которая сгорает в цилиндрах. Один из способов – добавить количество цилиндров или увеличить их объем. Часто эти изменения очень дороги. Турбина дешевле добавляет мощность, и именно поэтому она так популярна на вторичном рынке.
Расположение турбины в машине
Турбина позволяет сгорать большему количеству топлива, увеличивая количество топлива и воздуха в цилиндрах. Типичная прибавка к давлению от турбины – 0.3 – 0.5 бар. Поскольку атмосферное давление на уровне моря 1 бар, легко подсчитать, что в камеры сгорания попадает на 50 % больше воздуха, следовательно увеличение мощности должно доходить до 50%. В действительности, эффект получается 30- 40 %.
Одна из причин этой неэффективности – сила, раскручивающая турбину, не приходит извне. Наличие турбины увеличивает сопротивление выхлопа. Это означает, что на отводе отработавших газов двигатель вынужден преодолевать возросшее обратное сопротивление, что уменьшает отдачу с цилиндров, в которых в этот момент происходит сгорание.
Турбина и ее внешние компоненты
Турбина крепится на выхлопном коллекторе двигателя. Выхлопные газы двигателя раскручивают турбину. Турбина покоится на одном валу с компрессором, который располагается между воздушным фильтром и впускным коллектором. Компрессор накачивает воздух в цилиндры.
Внутри турбины
Выхлопной газ из цилиндров проходит через лопатки крыльчатки турбины, вызывая ее вращение. Чем больше выхлопных газов проходит, тем быстрее крутится турбина.
С другой стороны вала турбины устанавливают компрессор центробежного типа – он засасывает воздух в центре крыльчатки и разбрасывает его от центра из-за вращающегося вала.
Слишком много давления?
Воздух закачивается в цилиндры под давление и дальше сжимается поршнями. В этом кроится опасность – детонация. Детонация происходит из-за резкого увеличения температуры воздуха, при котором топливная смесь сгорает до воспламенения свечи. Поэтому турбированные машины обычно ездят на высокооктановом топливе, чтобы не доводить дело до детонации. Если давление наддува очень высоко, компрессию двигателя можно снизать, чтобы не переходить в детонацию.
Чтобы работать на скоростях до 150,000 об/мин, вал турбины требует серьезной защиты. Большинство подшипников взрываются при таких скоростях, поэтому турбины часто используют жидкие подшипники. Этот тип подшипников создает вокруг вала постоянный тонкий слой масла, которое постоянно накачивается насосом. Это служит двум целям: охлаждение и снижение трения.
В следующей главе рассмотрим компромиссы, на которые вынуждены идти инженеры при проектировании турбонаддува..
Сколько примерно лошадок добавляет турбина?
Обычно, по-моему 30-40% (на высоких оборотах).
Было сообщение о новом двигателе для «Фольксваген-Гольф». там турбина поднимает мощность на высоких оборотах, а на низких — компрессор. С 1,5 литров, как сообщается, они снимают 170 л.с. Это, наверное, моторы будущего.
Остальные ответы
како й мощьности турбина)))))))
смаря какой конструкции, смаря какое давление развивает, есть или нету интеркулера, да много тут всяких заморочек. наверно, если скажу: в диапазоне от 20 до 200 процентов мощности, не ошибусь особо сильно
я на пони катаюсь и мне на всех.
Вопрос некорректный. Турбина просто лежащая в машине лошадок не добавит потому как только добавит веса машине.
Какая машина, подготовлен ли двигатель к установке турбины, какое давление наддува предполагается создать.
Для примера мощности стандартных турбированных двигателей можно посмотреть на www.ks-test.ru
Пример, концерн VW/Audi, двигатель 2.0 FSI — 150 сил, двигатель 2.0 TFSI — 200 сил. Прибавка 30%.
Для другого примера — Lancia Delta S4, двигатель 1.8, дорожная версия развивала около 250 сил, раллийная около 450. Так что все очень и очень относительно.
50% и более
Какая киска красивая) пригласи к себе я тебе скажи и да же покажу)
