Отличия CR14DE европейского образца от брата-японца
Писал тут к одной машине комментарий по поводу отличий мотора, да увлёкся маленько и решил поместить известные мне отличия моторов CR14DE Nissan Micra от моторов CR14DE Nissan March, Nissan Note, Nissan Cube.
Вот помер мотор на Вашей машинке и было принято решение не капиталить имеющийся, а поставить контрактный (модное слово, он же бэушный)).
Сложно найти мотор с небольшим пробегом, но куда деваться. Стоимость капиталки на хорошей СТО ~20000 руб за цилиндр, то есть порядка 80000 руб за CR14DE о четырёх цилиндрах. Для сравнения, бэушный мотор с документами, первой комплектности (со всем навесным) стоит в пределах 30000 руб.
А как выбрать мотор? Тут творится такая же ситуация как с АКПП на Nissan Micra: она стоит 15000 руб и больше, хотя ничем не отличается от такой же АКПП от Nissan March, Nissan Note, Nissan Cube за 2500 руб.
Пох какой мотор брать, главное совпадение типа привода (на прулях бывали е-4вд). Остальное хрень.
Заранее скажу, я брал моторы первой комплектности с подходящей КПП (в моём случае АКПП) — всё в сборе. В наличии проводка (резаная), мозги, впуск, выпуск и вся обвязка мотора. Даже ремни висели. Проводку оставлял европейскую, так как новая отрезана (уходящая в салон)
Собственно, отличия европейки 2006 г.в. от пруля 2003 и 2006 г.в.:
Внимание!
Фишки могут не отличаться. Зависит от года выпуска автомобиля и донорского двигателя.
0) Шкивы
— на пруле 5РКХХХ (5 ручьёв) на ремне генератора и кондиционера
— на европейке 4РКХХХ (4 ручья) на ремне генератора и кондиционера
Если брать мотор первой комплектности, то разницы нет особой — всё стоит на моторе, ремень при необходимости покупается по образцу.
1) Генератор
На европейке стоит 80 А, фишка с одним контактом
На пруле стоит 90 А (реально 130 А при 13,6 В), фишка с двумя контактами
Переделывается элементарно: на один контакт кидается старый провод, а второй контакт кинуть провод на плюс АКБ (источник опорного напряжения для генератора).
UPD Так же встречал упоминание о генераторе с тремя контактами в фишке, но ни разу такого не видел.
2) Лямбда-зонд
Фишки отличаются, но перепаиваются по месту — два провода совпадает по цвету, остальные два по остаточному принципу. Я паял моторную проводку, лямбду трогать не рискнул, ну его нафиг.
Либо заменить лямбды на японские.
3) Датчик давления масла
Фишки отличаются, но там один провод — перепаивается на японскую фишку родная проводка, либо меняется датчик на моторе.
4) Кондиционер
Помимо п.0, отличается немного крепление трубок.
На европейке болт, на японке шпилька. Надо рассверливать с небольшим смещением отверстия. Герметичность зависит от точности рассверливания.
5) Клапанная крышка
Клапан изменения фаз отличается. Фишки одинаковые, но форма приливов под крышками клапанов отличается. Один вместо другого может не встать
Прокладка клапанной крышки на европейке отсутствует, вместо неё герметик. На японцах стоят прокладки. Европейка начала потеть спустя 50000 км, японка ещё держится (100000 км).
6) Впускной коллектор.
Размеры дросселя одинаковые, но крепёж к клапанной крышке другой (пара болтов около маслозаливной горловины). Так же отличается диаметр впускного патрубка (который от телевизора к корпусу фильтра) — на японце больше.
7) Крепление правой подушки ДВС
На европейке сделано лучше — можно снять клапанную крышку без откручивания кронштейна двигателя. Я поставил японское крепление доработав его болгаркой для достижения возможности снятия клапанной крышки без демонтажа кронштейна.
8) Проводка
Кроме отличий, указанных в пп.1,2,3,5, отличается укладка моторной косы. Укладывается по месту прохождения японской косы, длины европейской косы хватает.
9) Регулировочные стаканы клапанов отличаются. Европейцы 3 мм с сотками, японцы 5 мм с сотками. Цена на европейские стаканы 300-500 руб, на японские 3000 руб.
Все остальные датчики имеют такие же разъёмы.
PS Моё мнение по поводу замены сальников и прокладок в моторе — если нет признаков их смерти, менять не стоит. Я покупал все сальники, прокладки и ремни, но ничего не пригодилось. То есть купил мотор — поставил как есть, ничего не трогал. Только залил масло с новым фильтром, новый антифриз, новый термостат. Даже свечи оставил старые, так как отличий от новых не увидел. Да и ремни хоть и потеряли надписи, но были живее всех живых.
Конторы, которые ставят моторы, потребуют замены этих вещей, что выльется в дополнительные немаленькие деньги (передний сальник к/в 500 руб, задний 1700 руб, прокладки по-мелочи 2000 руб). Без этого могут не дать гарантию.
Вопрос: подойдет ли прошивка от Кубика на енота?
Так как двигатель CR14DE помимо Енотов ставится на March и Cube и на последнем имеет показатель 98л.с., то отсюда и вытекает вопрос: можно ли программу от Кубика использовать на Еноте? Кто знает в чем отличия их двигателей или все же на Кубах все один в один?
Просто знаю что на рено меган3 с одним и тем же дизельным двигателем есть вариант в 90 и 105л.с.(мог немного ошибиться в количестве л.с.) и народ получает прирост просто беря программу от более мощной версии.
10 мая 2016 Метки: тюнинг
Поделиться:
Nissan Note 2011, двигатель бензиновый 1.4 л, 88 л. с., передний привод, механическая коробка передач — тюнинг
Машины в продаже
Владивосток
Nissan Note, 2018
Владивосток
Nissan Note, 2018
Nissan Note, 2013
Владивосток
Nissan Note, 2017
Комментарии 13
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Учите как меряется мощность с разных странах.
В японии по стандарту JIS — нетто — чисто двигатель без навесного оборудования, в европах — брутто с навесным, выхлопной системой.
Вот вам и разница в 10 лошадей.
Любая чиповка в тюнинг конторе заметно оживляет двигатель.
А есть факты подтверждающие что эти двигатели измерялись по разным методикам? Просто на ноутах есть 1.5(1.4 только в европу идет) бензиновый для европы и для японии, но мощность указана на обоих 109л.с. Хотя если следовать Вашим словам, то должны были для разных рынков указывать разные значения.
Так как данный двигатель 1.4 устанавливается на Микру(у япов он же Марч) смотрим модель в кузове К12(2003-2004гг):
Европа: объем: 1386 Япония:1386
мощность, л.с./кВт/об.мин: 88/65/5200 Япония: 97/71/5600
крутящий момент, Нм/об.мин: 128/3200 Япония: 136/3200
Как видно показатель крутящего момента у япы выше чем у европейца при тех же оборотах, а мощность 97 при 5600 в отличии от 88 при 5200.
HR15DE (1.5) конструктивно выполнен на HR16DE — это другой двигатель. И получается что голая полторашка японцев по мощности как наш 1.6 с навесным.
По CR14DE различия разной мощности — как известно она указывается максимальная, а режим замера естественно отличается с навесным или голого двигателя, отсюда и разные значения. По моменту хорошо видно что двигатели одинаковы — максимальный момент на одних оборотах.
По мне так максимальная мощность вообще не играет роли, вот момент это да, скоро буду пробовать ставить компрессор для небольшого наддува, благо уже купил ибо момента на малых оборотах редко (но метко) не хватает, а после чиповки я перешёл именно на низкие обороты в городе.
Вот наткнулся на такую инфу, которая опровергает по крайней один из указанных Вами моментов касаемо измерения мощности с навесным и без насвесного: «Для всех зарубежных легковых автомобилей указывается только мощность «нетто», но определяется она, к сожалению, по различным методикам, приведенным в специальных документах.» Дальше приведен полный текст:
«»»В «Дополнении к руководству по эксплуатации автомобиля АЗЛК-2141 и его модификации АЗЛК-21412» указано, что мощность двигателя этих автомобилей по международным правилам 71,4 и 68,7 л. с. У нас же всегда считалось, что мощность этих машин 76,4 и 72,2 л. с. В чем дело! Кроме того, интересно узнать, как оценивается мощность двигателей за рубежом!
Дело в том, что при испытаниях одних и тех же двигателей по разным методикам получаемые значения номинальной мощности и крутящего момента могут существенно различаться. В нашей стране в соответствии с ГОСТ 14846—предусмотрено два вида мощности двигателей —«брутто» и «нетто». Мощность «брутто» —мощность двигателя, работающего на стенде без глушителя, вентилятора и некоторого другого оборудования. Мощность «нетто» —это мощность полностью укомплектованного двигателя в условиях, примерно соответствующих условиям его работы на автомобиле, то есть это реальная мощность двигателя даже при стендовых испытаниях. Объявленная мощность всех наших дизельных и бензиновых двигателей для грузовых автомобилей, а также двигателей легковых ГАЗ и УАЗ —это мощность «брутто». Мощность «нетто» значительно меньше. Например, двигатель грузовика ЗИЛ-130 будет иметь не 150, а 130 л. с, легковых автомобилей ГАЗ-24-10 не 100, а 90 и УАЗ-31512 не 90, а только 74 л. с. До недавнего времени мощность двигателей АЗЛК была тоже «брутто». Однако, следуя примеру ВАЗа, АЗЛК решил указывать мощность «нетто». Именно поэтому двигатель ВАЗ оказался «слабее» на 5,0 л. с, а УЗАМ —на 3,3 л. с.
Для всех зарубежных легковых автомобилей указывается только мощность «нетто», но определяется она, к сожалению, по различным методикам, приведенным в специальных документах. Для европейских стран действуют: международный рекомендательный стандарт ИСО 1585-82, Правила Европейской экономической комиссии при ООН № 15 или № 83, Директива Европейского Сообщества № 89 195 и немецкий стандарт ДИН 70020. Свои стандарты имеют США, Япония и другие страны. Основное различие в этих стандартах —исходные параметры атмосферы и особенности работы системы охлаждения испытываемого двигателя. В результате мощность по ДИН отличается от мощности по ИСО или Директиве ЕС на 1—%, как правило, в сторону уменьшения. В зарубежных журнальных публикациях мощность двигателя часто дана через дробь по ЕЭС/ДИН, причем мощность в кВт указывается по ЕЭС или ИСО, а в л. с. по ДИН. Во многих случаях величины мощностей не совпадают. Например, мощность двигателя 1580 см3 автомобиля «Пежо-405» записывают как 65 кВт/90 л. с, но 65 кВт —это только 88,3 л. с. Кроме того, мощность двигателя в англо-американской неметрической системе единиц чуть меньше, чем в метрической, так как одна англо-американская «лошадиная сила» HP равна 1,0139 европейских, то есть 148НР=150 л. с.
На измерение мощности обычно дается допуск от ±2 до ±5 %. В результате номинальная мощность двигателя, например, ВАЗ-21083 в 70 л. с. означает лишь интервал мощности 66,5—, 5 л. с.»»
Заинтересовал вот этот момент:
«В зарубежных журнальных публикациях мощность двигателя часто дана через дробь по ЕЭС/ДИН, причем мощность в кВт указывается по ЕЭС или ИСО, а в л. с. по ДИН. Во многих случаях величины мощностей не совпадают. Например, мощность двигателя 1580 см3 автомобиля «Пежо-405» записывают как 65 кВт/90 л. с, но 65 кВт —это только 88,3 л. с.»
Так у Микры мощность в киловаттах 65 и 71(а вроде как этот показатель должен быть идентичным) — не думаю, что даже из-за немного разного подхода к замерам разница будет более 10%.
Вот еще одна выдержка: «Мощность двигателя по стандарту DIN на 1-3% меньше мощности, пересчитанной по стандарту ЕЭС или по стандартам ИСО/ЕЭК ООН, из-за различных методов расчета поправочных коэффициентов. Прежние довольно существенные отличия в показателях мощности по японскому стандарту JIS или по SAE от германского стандарта DIN объяснялись использованием мощности брутто или смешанных форм мощности брутто/нетто.
Однако действующие современные стандарты все больше соответствуют переработанному стандарту ИСО 1585 (мощность нетто), поэтому прежние существенные различия (до 25%) в настоящее время уже не встречаются. » — эта выдержка из статьи 2008 года, хотя есть и более ранние упоминания.
Cr14de чем отличается японец от европейца
Навигация
| Ссылки сообщества |
| Пользователи |
| Поиск по форуму |
| Поиск по метке |
| Расширенный поиск |
| К странице. |
| Nissan Note Клуб — Форум Ниссан Ноут > Технический Форум > Кузов и салон > Российская сборка. Плюсы, минусы, отличия от японцев, европейцев. |
| Страница 1 из 2 | 1 | 2 | > |
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 727
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 727
Кто горазд опытом и знаниями помогаем новичкам
__________________
Жизнь подобна зрелищу; в ней часто весьма дурные люди занимают наилучшие места
Регистрация: 21.11.2010
Сообщений: 776
Регистрация: 21.11.2010
Сообщений: 776
Российская сборка чего.
Регистрация: 11.10.2010
Сообщений: 736
Регистрация: 11.10.2010
Сообщений: 736
NOTE в Англии собирается) Еще один вариант в Мексике, но у нас не продается. Ну или в Японии
Регистрация: 07.10.2010
Сообщений: 717
Регистрация: 07.10.2010
Сообщений: 717
Пару дней назад был в салоне ниссан, менеджер сказал что сборка происходит в питере, а всё железо везут из японии. Всёравно есть у него что-то вазовское, зазоры, люфты, неровности(салон)
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 733
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 733
В Питере еНота не собирают. ИхТрейл, Тиану и Мурано только
__________________
Нельзя врачевать тело, не врачуя души
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 725
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 725
Зазоры? Люфты? По мне так отлично собранная семейная(бюджетная)машина. Кстати железо и тд везут не из Японии, а со всего мира и в Англию)
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 740
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 740
выходит меня менеджер
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 787
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 787
Некомпетентность менеджеров не новость((( Но я тоже могу ошибаться. Хотя в прошлом году, когда одноклубники ездили на экскурсию на завод, еНота в Питере не собирали.
Cr14de чем отличается японец от европейца
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 31.5.2014
Из: Ростов-на-Дону
где-то в глубинах форумов читал, что можно поставить с япа на европейца если заменить ещё и бампер задний.
Из личного опыта — менял левые водительскую и пассажирские двери. Пасажирская без вопросов. На водительской пришлось пересверлить 1 отверстие под крепёж стеклоподьёмника.
Внешние ручки разные и несовместимые.
Сейчас копаю в сторону возможности замены носкаута, капота и переднего крыла. не в курсе?
зы. Хорошобы устроить некий FAQ по совместимости Япония Европа. Чтобы всё лежало в одном месте. Ибо руки кривоваты, поиском плохо умею польховаться и думаю таких как я много.
10.11.2016, 16:18
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 5.11.2016
Хотелось бы узнать есть ли опыт замены запчастей с японских авто на европейку.
10.11.2016, 20:10
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 125
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск
Опыт есть у многих форумчан. Правда, инфа разбросана по разным темам.
10.11.2016, 20:37
Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 28.7.2008
Из: Москва
Max202
Что именно из запчастей интересует? На этом и соседнем форуме есть такие темы.
Себе воткнул передок от этого японца
На COMFORT-е
Сообщение отредактировал RUSER — 10.11.2016, 23:00
LUXURY 2007 ушёл в хорошие руки, теперь COMFORT 2012 + upgrade to the Tekna RIDER 🙂
10.11.2016, 20:58
Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Регистрация: 28.2.2016
Из: Нижегородская область
Цитата(Max202 @ 10.11.2016, 16:18)
Хотелось бы узнать есть ли опыт замены запчастей с японских авто на европейку.
А что конкретно интересует?
На ноуте не езжу, а только обслуживаю. вторая машина в семье.
28.11.2016, 20:06
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 15.12.2014
Из: Брянск
Подойдет ли компрессор кондиционера контрактный 92600ax020 к европейцу 1.4мт?
Локеры передние кто-нибудь ставил от японцев? Нашел продавца, говорит, что люди берут. не жалуются.
28.11.2016, 20:21
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 036
Регистрация: 4.1.2011
Из: Челябушка
Задние барабаны не подходят-барабаны меньше, внутри все другое, только цапфа такая же.
З.Ы.: инфа 100%
Мерзкий неблагодарный Енот 2006 (был, продан), Corolla-КроКоРолла Е12 2005
Урал[ей] с коляской, Восход 3М, Карпаты-2, Riga Stella, Род занятий-пожарная безопасность.
1.12.2016, 17:49
Группа: Пользователи
Сообщений: 309
Регистрация: 22.3.2014
Из: Новосибирск
Задние пружины поставил от пруля б/у- стало ниже, пруток тоньше
Да здравствует то. Благодаря чему. Не смотря ни на что.
24.1.2017, 16:06
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 24.1.2017
Хотелось бы узнать подойдут ли крылья на Ноут (авто 2007 года) от японки(правый руль). Спасибо заранее.И где купить. Нужно крыло правое, подкрылка, уголок крыла (треугольник у зеркала),заглушки в противотуманки (2 штуки), заглушки омывателя. + решетка радиатора.
24.1.2017, 18:25
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 632
Регистрация: 1.1.2017
Из: Озерск, Челябинская область
Хочу штатный ксенон от праворукой. Говорят свет неправильный будет.
А посему вопрос можно ли всё таки отрегулировать чтобы свет был правильным.
Может кто уже делал такую операцию. Ведь полюбому фары не меняют на обычные и ездят с ксеноном.
24.1.2017, 21:21
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 125
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск
Цитата(andrei69 @ 24.1.2017, 19:25)
Ведь полюбому фары не меняют на обычные и ездят с ксеноном.
Да, лупят встречным по глазам. Некоторые совестливые с помощью разных ухищрений стараются убрать задранный влево сектор светового пучка («галку»). Но, во-первых, это не очень получается, во-вторых, сильно ухудшает освещение пространства перед собственной тачкой.
Сообщение отредактировал Василий — 24.1.2017, 21:23
24.1.2017, 21:47
Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 23.8.2015
Из: Задонск,Липецкая обл
Цитата(andrei69 @ 24.1.2017, 18:25)
Хочу штатный ксенон от праворукой.
Могу тебе запилить.
Посмотри ЗДЕСЬ.
24.1.2017, 21:51
Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Регистрация: 28.2.2016
Из: Нижегородская область
Цитата(andrei69 @ 24.1.2017, 18:25)
Хочу штатный ксенон от праворукой. Говорят свет неправильный будет.
А посему вопрос можно ли всё таки отрегулировать чтобы свет был правильным.
Свет светит правильно, только надо ручками поработать и паяльником . Тем более, что тема полностью раскрыта ТУТ.
На ноуте не езжу, а только обслуживаю. вторая машина в семье.
24.1.2017, 22:07
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 125
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск
Ну, конечно, глубокая переделка — совсем другое дело.
25.1.2017, 17:47
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 632
Регистрация: 1.1.2017
Из: Озерск, Челябинская область
ответа только не нашел в теме.
Если все получится с японскими фарами и свет будет правильным.Смогу ли я сделать изменение в техпаспорте,
чтобы спокойно проходить техосмотр.
Сообщение отредактировал andrei69 — 25.1.2017, 17:47
25.1.2017, 20:03
Группа: Пользователи
Сообщений: 203
Регистрация: 28.2.2016
Из: Нижегородская область
Вы и так легко пройдёте тех.осмотр
Сообщение отредактировал Lelik52 — 25.1.2017, 20:05
На ноуте не езжу, а только обслуживаю. вторая машина в семье.
14.3.2017, 21:41
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 13.3.2017
кто нибудь ставил подрулевой блок с переключателями от японца? какие подводные камни при этом?
14.3.2017, 22:36
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 125
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск
У всех праворулек, в том числе Ниссан, правая и левая морковки антиподы леворульным морковкам. Другими словами, свет и поворотники под правой рукой, а стеклочиститель под левой. Так что взаимозаменяемость морковок исключена.
Теоретически можно вкорячить на леворульный автомобиль блок подрулевых переключателей и улиткой шлейфа в сборе или рулевую колонку в сборе от праворульного аналога. Но это абсолютно нецелесообразно ни по деньгам, ни по трудоемкости.
В недалеком прошлом, на рубеже двадцатого и двадцать первого столетий, когда было выгодно переделывать правый руль на левый, обычно штатную рулевую колонку не заменяли от леворульного донора, а просто переставляли на левую сторону.
Еще интересный момент: у праворулек и леворулек замок зажигания в подавляющем большинстве случаев одинаково справа.
Сообщение отредактировал Василий — 14.3.2017, 23:37
