Выдавливает передний сальник коленвала ВАЗ-2109
Некоторое время назад делали ремонт двигателя на машине. Капитальный ремонт. Прошел двигатель обкатку 3000-3500 и произошла поломка, а если быть более точным, то выдавило сальник коленвала передний, что под шестерней грм стоит. Причем не просто масло сочилось, а сам сальник выпал из корпуса и масло полилось ручьем.
Все запчасти при ремонте были предоставлены клиентом, а потому было предложено просто заменить манжету на новую. Установили и машина ушла. Проехал владелец 300 километров и вернулся вновь с той же проблемой.
Заказали новый сальник и установили на место, все отмыли, масло долили. Запускаем двигатель — течи нет. Пробуем проехать вперед и назад — потекло вновь.
Подумали, что редукционный клапан завис и давит сильно, что давит сальник. Сменили масляный насос в сборе с новой манжетой, результат тот же.
Начинаем поиск с уже более простого:
— сняли клапанную крышку и отмыли сетку маслоуловителя, хотя она и не особо забилась после ремонта;
— проверили и прочистили канал в крышке воздушного фильтра карбюратора;
— сняли поддон;
— сняли патрубок вентиляции картерных газов и убедились, что нет смол и отложений в корпусе, посветив снизу фонарем;
— измерили осевой люфт коленвала.
По результатам всех операций решили новый сальник садить на супер клей. Подобрал полукольцо на коленвал и убрал почти полностью люфт коленвала. Допустимое осевое смещение 0,06-0,26 мм, сделали его минимальным, поскольку у хозяина есть манера придерживать педаль сцепления во время движения (со слов владельца). В двигатель залили свежее масло, установили новый масляный фильтр. Все подтеки масла смыли нефразом, он же бензин Калоша.
Спустя неделю владелец приехал на замену рассохшегося патрубка радиатора, при осмотре течи масла не нашли. Надеюсь эта проблема владельца больше беспокоить не будет))
выдавливает сальник коленвала 2109 1.5 карб
Такая беда, начало недавно гнать масло, подумал, что поддон пускает. Посадил поддон на гермет и понял, что сальник выдавило. Купил новый, поставил — выдавило.
Что делать? также в поддоне лежало одно полукольцо. посадочное было очень большое, как будто с одной стороны зажато, а с другой совсем болтается.
сальник зашел почти от руки, чуть его молоточком подбил.
Есть ли они ремонтные, как вкладыши?
да, есть номинал, и есть ремонтное. Размер не помню.
я себе когда блок капиталил, пришлось одно номинал и одно ремонтное вставить… Т.к. с двумя ремонтными коленвал зажимало, а с номиналом как пысун в проруби)))
а насколько плотно они должны сидеть? и может ли это влиять на сальник?
вот человек рассказывает про замену полуколец, там же у него и номиналы люфта есть www.drive2.ru/c/1112352/
Потому, что не было одного опорного полукольца, коленвал имел осевое смещение и этим выдавил сальник. Сальников ремонтных размеров не бывает, если на место устанавливается свободно, то перед его установкой надо обезжирить сопрягаемые поверхности и посадить сальник на герметик или специальный клей.
он про полукольца ремонтные спрашивал)))
У меня например сальники оч туго садятся в свои посадочные…и никаких герметиков не надо))
Хотя если посадочное разбито чутка, то можно и герметиком поколдовать))
Потому, что не было одного опорного полукольца, коленвал имел осевое смещение и этим выдавил сальник. Сальников ремонтных размеров не бывает, если на место устанавливается свободно, то перед его установкой надо обезжирить сопрягаемые поверхности и посадить сальник на герметик или специальный клей.
но я так понял, что нужно и кольца правильные поставить, т.к если будет люфтить, то даже гермет не поможет?
у сальника шейка мягкая, и люфт вправо-лево никак не влияет (могу ошибаться). Но у меня до капиталки колено люфтило но сальники не выдавливало.
Не омешало бы механический манометр ввернуть и посмотреть какое давление масла…
около 3 недель назад доставал движку и меня все вкладыши, сальники не менял, все собралось и поехало. причиной ремонта было давление, а потом по дороге в гараж еще и стук в движке. забита сетка заборника была и масло не сосало. также стружка в поддоне была.
до вчерашнего дня было все отлично, а потом в миг выдавило и все
а стружка то откуда?
Я в прошлом году от сэкономить хотел…поменял колечки, вкладыши…и спустя 5 мес, приехал на полную капиталку… сэкономил блин…
стружка из-за отсутствия масла, поездить успел на лампочке
около 3 недель назад доставал движку и меня все вкладыши, сальники не менял, все собралось и поехало. причиной ремонта было давление, а потом по дороге в гараж еще и стук в движке. забита сетка заборника была и масло не сосало. также стружка в поддоне была.
до вчерашнего дня было все отлично, а потом в миг выдавило и все
Стружка была от выкрошенных вкладышей, т. е. были установлены вкладыши не по размеру — не было достаточного зазора и их после прогрева прихватывало или же не были прочищены каналы смазки в коленвале и вкладыши работали без смазки. Так же и с упорным полукольцом — почему оно выпало со своего места? Вот с этим надо разбираться.
читал что от сцепы испытывает нагрузку колено и давит на кольца или наоборот и выработка появляется.
Правильно, изнашиваются полукольца, появляется увеличенный продольный люфт, НО ПОЛУКОЛЬЦА ОТ ЭТОГО НЕ ВЫВАЛИВАЮТСЯ! У тебя оно выпало — ПОЧЕМУ?
хороший вопрос)гуглю сейчас
Стружка была от выкрошенных вкладышей, т. е. были установлены вкладыши не по размеру — не было достаточного зазора и их после прогрева прихватывало или же не были прочищены каналы смазки в коленвале и вкладыши работали без смазки. Так же и с упорным полукольцом — почему оно выпало со своего места? Вот с этим надо разбираться.
сейчас поеду в магазин, искать ремонтные кольца. думаю в них дело.
попробую также посадить на гермет сальник колена
Там два полукольца: переднее и заднее и они разные и это надо иметь ввиду. П/кольцо, которое установлено со стороны сцепления несёт основную нагрузку, оно имеет жёлтый цвет, второе обычное, белое.
да, помню, что в поддоне лежало желтое колечко
Не правильно написал, извиняюсь. Если ориентироваться со стороны сцепления, то первым упорным кольцом ставится с белым покрытием, а второе по ходу, в которое идёт упор при выжиме сцепления, должно стоять жёлтое. Вот его у тебя и выкрутило. После того, как обнаружил стружку и менял вкладыши шейки коленвала осмотрел? Задранных не было? А смазочные отверстия на коленвале не затёрты алюминием? Если хоть одно отверстие будет затёрто, то смазка не будет поступать, да и вообще, обычно если вкладыши прихватывало, то шейки коленвала задирает и его приходиться перешлифовывать под ремонтные вкладыши, так что внимательно осмотри их, иначе так и будешь менять вкладыши.
Шейки смотрел, они целы чудом остались, немного шлифанул их 1000-2000 нажд.
У меня были ремонтные вкладыши 0.25 я все новые поставил тоже 0.25 разумеется.
Сейчас поставил новые полукольца, они стали просто изумительно, как раз осталься небольшой зазор по госту.
И загерметил сальник. Думпю выбивало из-за люфта, он был очень большой, а для того чтобы поставиль второе пкольцо немного в шкив молотком постучал и как раз влезло. Сейчас чая хлебну дома, чтобы гермет застыл и буду пробовать. Тьфу тьфу
Выдавливает сальник коленвала (передний)
Регистрация 17 Апр 2011 Сообщения 128 Возраст 37 Откуда Нижний Новгород Авто ваз 2115 1,6л. 2008 г.в.
возможно запчасти говно, они часто встречаются на наш автопром
yakuzmin
Молодой-зеленый
Регистрация 17 Июн 2011 Сообщения 1 Возраст 39 Откуда Санкт-Петербург Авто 2108
проблема с полукольцами на колене. его расточили а полукольца старые поставили. надо ремонтные полукольца ставить они толще
s.q.
ТАZ Valit **** !
Регистрация 6 Окт 2010 Сообщения 790 Откуда Алт.Край , Rubцовск Авто Ваз 21093i 2003гв; KiaSportage
странно поменял сальник на другой и все ок
s.q.
ТАZ Valit **** !
Регистрация 6 Окт 2010 Сообщения 790 Откуда Алт.Край , Rubцовск Авто Ваз 21093i 2003гв; KiaSportage
упд: снова беда. может крышка маслонасоса разбита уже ?
COLEMAN
Новенький
Регистрация 25 Фев 2011 Сообщения 203 Возраст 43 Откуда Новосибирск Авто ВАЗ 2108 1,3 1996
Даже при выпавших полукольцах КВ сальник не выдавит.Скорее гнездо в крышке расхлестано.Производитель сальника известен?
s.q.
ТАZ Valit **** !
Регистрация 6 Окт 2010 Сообщения 790 Откуда Алт.Край , Rubцовск Авто Ваз 21093i 2003гв; KiaSportage
GR21
Молодой-зеленый
Регистрация 24 Июн 2011 Сообщения 5 Откуда Russia Авто VAZ 2108, 1300
та же беда: за последний месяц менял 3 раза,вчера в очередной раз
скоро на масле разорюсь.
Хлестало как до замены крышки маслонасоса,так и после
s.q.
ТАZ Valit **** !
Регистрация 6 Окт 2010 Сообщения 790 Откуда Алт.Край , Rubцовск Авто Ваз 21093i 2003гв; KiaSportage
уже интереснее.
GR21
Молодой-зеленый
Регистрация 24 Июн 2011 Сообщения 5 Откуда Russia Авто VAZ 2108, 1300
На этот раз подключили ленту ФУМ,в надежде что плотнее сядет Пока вроде на месте
s.q.
ТАZ Valit **** !
Регистрация 6 Окт 2010 Сообщения 790 Откуда Алт.Край , Rubцовск Авто Ваз 21093i 2003гв; KiaSportage
а я края посадочные закернил чтоб сальник не выходил.
GR21
Молодой-зеленый
Регистрация 24 Июн 2011 Сообщения 5 Откуда Russia Авто VAZ 2108, 1300
И как? на месте?
ФУМ не помог,масло вновь вроде подтекает
COLEMAN
Новенький
Регистрация 25 Фев 2011 Сообщения 203 Возраст 43 Откуда Новосибирск Авто ВАЗ 2108 1,3 1996
А на коленвалу выработка большая? Там может приличную дорожку в месте контакта проточить.
s.q.
ТАZ Valit **** !
Регистрация 6 Окт 2010 Сообщения 790 Откуда Алт.Край , Rubцовск Авто Ваз 21093i 2003гв; KiaSportage
не не держит. седне снимал поддон , снимал маслонасос, в поддоне лежала полукольцо, открутил 3 шатун скажем так , вставил кольца эти ремонтные, и закрутил назад , терь квал не ходит пока . теперь другая проблема ,это в другой теме
Ridge
Молодой-зеленый
Регистрация 1 Июл 2010 Сообщения 5 Возраст 34 Откуда Днепропетровск, Украина Авто ваз 2109 1994
А у меня выдавило, поехал на сто — заменили, проехал 200 метров — выдавило.
Снова поставили на место, только тронулся — выдавило. Сапун чистый, но картерные газы бьют огого. Что это может быть?
Добро пожаловать
на VAZ.EE+ Extended Edition
С мая 2013 года наш портал расширил тематические разделы форума по обмену опытом: добавлены подфорумы Американцы, Корейцы, Немцы, Французы, Японцы, в связи с увеличением автопарков наших посетителей.
Помимо изменения стиля, наш Чат, Почта, Развлекательные и фото/видео разделы, Литература стали встроенными и не трубеют отдельной регистрации. Кроме этого, есть и другие полезные и приятные новшевства с которыми Вы все можете ознакомиться при посещении портала.
С вопросами и предложениями можете обращаться к администрации в специальном разделе форума или через форму обратной связи.
Загрузка. Пожалуйста, подождите.
- Главная форума
- Обмен опытом
- Двигатель и трансмиссия
- Версия для печати
- Скачать / Распечатать тему
- Режимы отображения
- Переключить на: Древовидный
- Стандартный
- Переключить на: Линейный
Выдавливает передний сальник коленвала , 4 раза подряд. Help .
Автор темы Smash, 8.2.2007, 23:17
- Авторизуйтесь для ответа в теме
#1 Smash
Сообщение добавлено 8.2.2007, 23:17
Короче проблема заключается в следующем:
Авто — 21099 1,5.
4 раза подряд выдавило передний сальник коленвала за 3 дня. Последний раз менялся летом, ходило все нормально до определенного времени.
Устанавливал все правильно, ровно, с помощью оправки — абсолютно уверен. 2 раза выдавливало на холодный двигатель, при запуске, 2 раза на прогретом работающем двигатели, причем после ~20-25 км.
Варианты по поводу вентиляции картера отпадают — там все в норме.
Помогите в чем может быть проблема? Может это насос масляный
Ваз 2108 1.3 —> VW Passat B3 1.8. Нравилась машинка,но ничего не поделаешь — жизнь заставила
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#2 moskva4
Сообщение добавлено 8.2.2007, 23:34
Smash, передняя крышка нормально притянута?
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#3 Smash
Сообщение добавлено 8.2.2007, 23:48
Цитата(moskva4 @ 8.2.2007, 23:34)
Smash, передняя крышка нормально притянута?
Передняя крышка масляного насоса? нормально притянута.
Ваз 2108 1.3 —> VW Passat B3 1.8. Нравилась машинка,но ничего не поделаешь — жизнь заставила
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#4 Борис
Сообщение добавлено 9.2.2007, 1:57
оч похоже на фантастику или расколбашенное посадочное место под сальник.
Искать, копать, найти и перепрятать!
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#5 Smash
Сообщение добавлено 9.2.2007, 2:37
Цитата(Борис @ 9.2.2007, 1:57)
оч похоже на фантастику или расколбашенное посадочное место под сальник.
В том то и дело, что заходит он туда с трудом, встает ровно на 100%. Посоветовали смазать герметиком перед вставкой, вот не знаю поможет или нет.
Ваз 2108 1.3 —> VW Passat B3 1.8. Нравилась машинка,но ничего не поделаешь — жизнь заставила
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#6 Борис
Сообщение добавлено 10.2.2007, 14:43
я всегда все сальники на герметик ставлю но тебя спасёт ли незнаю. запрессуй и закернь чуток алуминий.
Искать, копать, найти и перепрятать!
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#7 Мищаня
Сообщение добавлено 16.2.2007, 11:29
Сочуствую коллега.не вздумай закернивать.фиговый удар и маслянный насос под замену.геометрию сальника повредишь,точно ссать будет.проверь колено на продольное и осевое смещение.выжимаешь сцепление несколько раз,и со стороны ремня грм пытаешься втолкнуть колено во внутрь если оно ходит,значит упорные полукольца под замену,в любом случае если колено ходит надо снимать картер и смотреть что с коленом.
http://www.automan.ru/vaz/08/kshm.shtml
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#8 superartful
0
Сообщение добавлено 18.2.2007, 2:17
У меня было так что выдавило сальник, тоже не с того не с сего, потом выяснили что было много масла. Когда залили на уровне минимума, проблема исчезла. Теперь всегда если заливаю масло максимум до средней отметки, а так стараюсь на минимуме держать.
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#9 DocRostov
0Сообщение добавлено 18.2.2007, 3:45
Победил месяц назад эту проблему, кстати, тема где-то была.
Smash, ты его не разбирал ? — может шестерню неправильно поставил.
Скорее всего, изношена или кривая крышка или корпус маслонасоса, масло проходит между ними и выдавливает сальник. Закернивать или ставить 2 сальника нет смысла, все равно масло гнать будет.
Посоветовали смазать герметиком перед вставкой, вот не знаю поможет или нет.
это тоже ничего не даст.
Попробуй протяни шестигранником корпус — может поможет.
Маслонасос покупай только всборе.
Обзор Автомоек , Сервисов , АЗС Ростова-на-Дону
www.avtomoika61.ru
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#10 Мищаня
Сообщение добавлено 19.2.2007, 10:35
Какое масло заливал? если 5w40 То возможно что масло слишком жиденькое для твоего двигла.возьми 10-15w40 должно пойти на пользу.
Спасибо сказали: 1
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#11 Smash
Сообщение добавлено 26.2.2007, 21:55
Цитата(Мищаня @ 16.2.2007, 11:29)
Сочуствую коллега.не вздумай закернивать.фиговый удар и маслянный насос под замену.геометрию сальника повредишь,точно ссать будет.проверь колено на продольное и осевое смещение.выжимаешь сцепление несколько раз,и со стороны ремня грм пытаешься втолкнуть колено во внутрь если оно ходит,значит упорные полукольца под замену,в любом случае если колено ходит надо снимать картер и смотреть что с коленом.
5 Баллов, прям в точку. проблема была именно в этом. Упорные кольца вывалились — люфт был. Одно полукольцо ещё и провернуло, оно стерлось наполовину. Пришлось купить ремонтные. Поставил одно ремонтное, второе обычное. Теперь все в норме, но блин обидно что недаждавшись ответа всё таки купил новый маслонасос =(((
Спасибо Огромное, выручил.
Ваз 2108 1.3 —> VW Passat B3 1.8. Нравилась машинка,но ничего не поделаешь — жизнь заставила
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#12 Борис
Сообщение добавлено 26.2.2007, 23:43
колено не попилякало или ты его не доставал?
Искать, копать, найти и перепрятать!
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#13 Smash
Сообщение добавлено 5.3.2007, 21:09
Цитата(Борис @ 26.2.2007, 23:43)
колено не попилякало или ты его не доставал?
С ним вроде усё в порядке. Машина едет и ничего не течет — это самое главное
Ваз 2108 1.3 —> VW Passat B3 1.8. Нравилась машинка,но ничего не поделаешь — жизнь заставила
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#14 Борис
Сообщение добавлено 6.3.2007, 1:42
тож истина! ))))
Искать, копать, найти и перепрятать!
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#15 Krokodil
0Сообщение добавлено 18.3.2007, 11:42
Потекло масло в месте присоединения маслонасоса к блоку,сверху. Думал,сальник,поменял,а потом обнаружил откуда.Проверил затяжку болтов крепления насоса — затянуты.На СТО,сказали,дескать,нестандартная поломка,поэтому стоимость ремонта определим по факту,сколько по времени займет.Меня такой лохотрон не устраивает.Хочу делать сам.Кто-нить сталкивался с подобным?Есть ли какие подводные камни при ремонте?Сколько по времени это займет?Дело в прокладке?
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#16 DocRostov
0Сообщение добавлено 18.3.2007, 15:53
Если сальник менял, то и прокладку поменяешь, там поддон и маслоприемник снять только осталось. Но точно ли это прокладка — хз
Если менять будешь запасись уплотнительным кольцом маслоприёмника и высокой головкой на 10.
Спасибо сказали: 1
Обзор Автомоек , Сервисов , АЗС Ростова-на-Дону
www.avtomoika61.ru
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
#17 Krokodil
0Сообщение добавлено 23.3.2007, 11:21
Цитата(DocRostov @ 18.3.2007, 12:53)
Но точно ли это прокладка — хз
Ты был прав, течь эта неоттуда.
Проковырялся 4 часа, поменял прокладку, хотя старая оказалась целой. Заодно прочистил маслозаборник. Завел. Гляжу, снова масло появилось. Но теперь уже рассмотрел, что масло вытекает из-под защитного экрана с торцевой стороны двигателя, что под шкивами — низ экрана находится как раз над маслонасосом, что меня и сбило с толку. Решил, что из сальника распредвала. Купил, долил масло до верхнего уровня. Пока ехал в гараж, через 5-6 км начала подмигивать лампа давления масла. Пока доехал до гаража масло ушло так, что щуп даже не достает до масла. За 10 км выгнало около 2 л масла! А до этого просто прокапывало.
Может ли быть причина в прокладке ГБЦ? Буду ковыряться на выходных, но желательно заранее запастись нужными железяками, ибо за ними придется далеко ехать. Кто что посоветует?
- Полное редактирование
- Быстрое редактирование
