Как замерить ачх в машине

Как замерить ачх в машине

You are here: Home // Статьи и видео // Чем бюджетно измерить АЧХ системы?

Чем бюджетно измерить АЧХ системы?

А можно ли использовать обычный микрофон для настройки аудиосистемы?

С момента настройки самой первой своей системы возникала трудность в оценке итоговой АЧХ (Амплитудно-частотной характеристики) аудиосистемы.

Измерительное оборудование достаточно недешевое и для настройки своей системы не каждый, да что уж там говорить, единицы могут позволить себе выделить бюджет на покупку измерительного микрофона.

Но почему бы не использовать обычный микрофон для оценки АЧХ системы?

Ответ достаточно прост-собственная АЧХ микрофона нелинейная и даже отличается между микрофонами одной модели, но разных партий.

Теория теорией, но как всегда есть желание проверить, а действительно ли это на самом деле? Неужели хоть как-то нельзя приспособить обыкновенный микрофон для замера АЧХ.

И вот, когда у меня (уже относительно давно) имеется измерительный микрофон от компании SPL-LAB мысль о тесте микрофонов на предмет их использования для оценки АЧХ аудиосистемы, бюджетными методами естественно, вновь посетила мой мозг.

Итак. Пошарил дома и собрал все имеющиеся у меня микрофоны, а именно:

SPL-LAB RTA

Микрофон для караоке BBK DM-200

Ноунейм микрофон купленный в Китае (жутко фонит)

Петличный микрофон Oklick MP-M008

Хотел еще добавить настроечный микрофон из комплекта ГУ Pioneer DEX-P99RS, но он куда-то делся и поэтому, пока, что без него.

Как же сделать замеры, чтобы они были адекватными?

Ведь измерения проводятся в помещении, где достаточно много переотражений.

Но так как мы будем сравнивать микрофоны в одинаковых условиях, то было принято решение часть комнаты просто завесить тканью.

Авторская напольная акустика была выдвинута почти на центр комнаты и отодвинута от стены. Акустика собрана на базе автомобильного комплекта Helix B 62C Blue

по курсу «Домашние колонки за 10000». Подключены динамики через родной пассивный кроссовер.

Усилителем в системе является цифровой усилитель Т-класса Tripath TA2024,

акустические провода Canare 4S11. Источник сигнала Домашний ПК со встроенной аудиокартой Realtek HD.

Программа воспроизведения обожаемый всеми меломанами Foobar2000 в которым вывод звука настроен по технологии WASAPI, т.е. монопольное использование аудиовыхода программой исключая обработку операционной системы (Но это тема отдельного разговора).

Собственно в таком виде каждый день я и использую эту систему для прослушивания музыки.

Измерительное оборудование-нетбук SAMSUNG N110 с установленной программой Spectralab с включенным режимом PeakHold.

Чтобы не было фильтрации по микрофонному входу, все средства улучшения звука микрофона были отключены.

При измерениях каждый микрофон по очереди подключался через стандартный разъем Jack 3.5.

Итак, микрофоны закреплены на штативе максимально близко друг к другу таким образом, чтобы сами чувствительные элементы микрофонов находились в одной вертикальной плоскости.

Хотелось бы отметить, что при внимательном рассмотрении каждого микрофона (за исключением BBK-он электродинамический) чувствительным элементов микрофонов являются однотипные капсульные электретные микрофоны. Это так для справки на всякий случай, вдруг что как говорится.

Методика измерений.

Сама методика измерений выбрана довольно простая-делаем измерения каждого микрофона сначала на так называемом свиптоне (трек в котором синусоидальный сигнал не меняя своего уровня плавно изменяет свою частоту от 20Гц до 20000Гц охватывая весь слышимый звуковой диапазон), а потом делаем измерения шумовом сигнале.

В своей аудиотеке, первым на глаза попался некоррелированный розовый шум. Что это такое? Включите радио на частоте, где нет радиостанции, и Вы услышите именно его.

Но на всякий случай, для контроля так сказать решил еще делать третье измерение с применением свиптона на основе розового шума. Да, да и такое есть тоже.

Измерения.

Первым как эталонный образец был использован микрофон SPL-LAB RTA т.к. по заявлению производителя он цитирую:

«Всенаправленный электретный микрофонный капсюль имеет линейную АЧХ, что сводит к минимуму разброс характеристик среди устройств в партии. Высокая чувствительность устройства достигается использованием встроенного усилителя низкой частоты, нижний предел измерений составляет 50 дБ. Каждый экземпляр проходит тщательную проверку и калибровку»

Как можно заметить не вооруженным глазом, графики практически идентичны, за исключением уровня. Это объясняется тем, что уровень шумового сигнала изначально ниже чем синусоидальный сигнал (на 6 Дб, т.к. именно с таким уровнем записывается музыка на CD, в отличие от синусоидального сигнала с максимальным уровнем 0 Дб). Кстати если кому-то интересно то существуют специальные сервисы для получения любого вида сигнала и с любым уровнем, но об этом не сейчас.

На слух эта АЧХ подтверждается, особенно горбик на ВЧ на 12 кГц который придает звучанию колкость. Ну и необходимо поработать с АЧХ в низкочастотном диапазоне и устранить провал на 4.5 кГц

Далее устанавливаем в программе источник звука — микрофон встроенной аудиокарты, и делаем серию измерений для оставшихся микрофонов.

Для удобства анализа графиков они все сведены в единый файл.

Давайте теперь посмотрим внимательно.

Первый испытуемый-петличный микрофон от фирмы Oklick.

Ух-ты. Снятая АЧХ очень близка к АЧХ снятой измерительным микрофоном (Не зря было отмечено, что звук через эту петличку достаточно хорош).

Как видно на некоррелированном розовом шуме, данную петличку вполне можно использовать для анализа АЧХ до частоты примерно 5 кГц. К сожалению, диапазон твиттера ей не подвластен. Это и понятно, ведь основное предназначение петличного микрофона — передавать голос, а это как раз примерно до частоты 5 кГц. Отметить для себя, и переходим к следующему участнику тестов.

Ноунейм микрофон, купленный в поднебесной.

Тут мы видим практически точное повторение тестовой АЧХ в диапазоне 20-800Гц, далее микрофон начинает сам местами сглаживать АЧХ, а местами слишком сильно показывать неровности, а это нам уже не подходит. Действительно голос через этот микрофон кажется каким-то колючим и неестественным, что в принципе весьма логично с такой АЧХ.

Ну и последний участник теста электродинамический микрофон для караоке от фирмы BBK.

Тут мы видим, что что-то не то происходит в диапазоне до 30Гц, ну и ладно. Смотрим далее. Также не адекватная характеристика микрофона вплоть до 100Гц. Хорошо, про нижний мидбас тоже можно забыть. Идем далее, вплоть до частоты 3кГц микрофон относительно неплохо передает АЧХ, а вот дальше начинается чехарда в АЧХ, следовательно твиттер мы опять не сможем адекватно оценить.

Давайте подытожим.

Из всех микрофонов, принимавших участие в тесте, максимально к тестовой АЧХ близко подобрался петличный микрофон Oklick MP-M008. Не без греха конечно, но если с деньгами туго, то можно его использовать для оценки АЧХ аудиосистемы до частот работы твиттера в составе трехполосного фронта (до 6 кГц) с использованием в качестве инструментального трека свиптон или розовый шум. Именно в этом режиме АЧХ снятая этим микрофоном максимально близка к АЧХ снятой измерительным микрофоном от SPL-LAB. Также можно воспользоваться ноунейм микрофоном для анализа АЧХ системы в диапазоне от 20Гц до примерно 3,5 кГц, что тоже неплохо, хоть и не совсем точно. Ну и электродинамический микрофон с некоторыми оговорками можно применить, чтобы посмотреть, что творится в АЧХ системе на участке от 100-3000 Гц.

Вывод.

Для точного снятия АЧХ аудиосистемы все же необходимо приобретать спецтльное измерительное оборудование. Ведь только оно может точно показать, что же происходит в АЧХ на всем диапазоне слышимых частот. Тот же SPL-LAB RTA служит мне уже не первый год и помогает заставлять системы звучать.

Если же Ваш бюджет не тянет приобретение сего девайса, то вполне можно приобрести себе петличный микрофон Oklick MP-M008 и с хорошей точностью оценить АЧХ системы вплоть до частот, где работает твиттер.

Применять электродинамические микрофоны я бы не стал рекомендовать. Караоке-вот пусть там и работает.

НОВЫЙ ПОТОК ТРЕНИНГА «БЫСТРЫЕ ДЕНЬГИ В АВТОЗВУКЕ»
Успей вписаться по выгодной цене!

Понравилось? Поделись с друзьями, нажав на социальную кнопку!

Оставьте ваш комментарий

Как правильно измерить ачх в машине.

Имеем usb rta meter, и карпк(это не важная информация), куда поставить микрофон, чтобы максимально точно снять ачх(для дальнейшей эквилизации). Замеры в 5 точках прослушивания с дальнейшей эквилизацией в программе rew не дал желаемого результата, слышны вспелски в районе 2-5кгц.

———- Сообщение добавлено 20.07.2018 в 10:33 ———-

Пс. Сегодня в журнале автозвук вычитал, что по фен шую надо вешать на зеркало заднего вида, так ли это?

• Как/чем правильно слушать HiRes в машине ?
• Настройка АЧХ — звук на месте и в движении
• Измерил АЧХ fostex fe87e
• замер АЧХ

20.07.2018 10:30 # 0+

Если Вы впервые на нашем Форуме:

1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться — практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола
20.07.2018 11:08 #2

Репутация: 126224 Регистрация 20.06.2011 Город/село Волгоград Сообщений 1,488 Спасибо (Раздал) 1402 Спасибо (Получил) 1356

Re: Как правильно измерить ачх в машине.

Правильно измерить АЧХ в машине невозможно из за наличия отражений на СЧ, которые по уровню превосходят на несколько децибел прямой сигнал. Красивую картинку можно получить применением сглаживания. На практике можно подравнять НЧ диапазон по микрофону, сбалансировать по давлению НЧ, СЧ, ВЧ по каким то средним октавным полосам и все. Дальше на слух боремся за локализацию и сцену. Быстро становится понятно, что изначально динамики были установлены от бадлы. Дальше либо смириться, либо затевать новый инталл, с тщательной проверкой вариантов выбора и установки динамиков на основе накопленного опыта.

Замер АЧХ с помошью мобильных устройств!

ПС. ИМХО! Вполне возможность производить замеры, ​ но стоит учитывать и сравнить несколько аппаратов… на скорую руку вариант более чем!

19 мая 2016
Поделиться:

Комментарии 58

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.

Раньше мерил по rta, на айфоне 6. Недавно узнал про spl-lab rta pro и купил. По мобиле тоже можно что-то понять для настройки. Но кпримеру состыковать особо не получиться

мдаа. сведение сцены при помощи микрофона мобильника… все же автозвук это сложный процесс, когда за усилитель отдать 50-70 тысяч можно, а за нормальный капсуль 7-10тыс.р. перебор. один фиг каждый сезон корректироваться.

сижу думаю… сведение сцены с помощью микрофона мобильника… это как?)))

ну начнем с того, зачем независимо настраиваем АЧХ кажой из сторон, опорная настройка идет общей громкости каждого из динамиков… на скорую руку метод пойдет наверно, но в аудиофилии скорей всего недостаток чуйки даст о себе знать.

Как замерить ачх в машине

Доброе время суток, уважаемые!
Прошу знающих рассказать, как можно подручными средствами измерить (хотя бы приблизительно) АЧХ в машине?

Все, что нашел на просторах сети, больше относится к профессиональной сфере и требует невозможного. Подозреваю, что есть оборудование попроще и программки побесплатнее. для любительских, так сказать, целей.

Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Re: Замер АЧХ

Naleo, вся проблема в том, что прямая линия не может быть профессиональной или любительской, т.е. она или прямая, или не прямая, и не зависимо от того, кто и как ее проводил. Так и с АЧХ — АЧХ либо измерно верно либо не верно. Поэтому нет никаких ни любительских, ни профессиональных способов замера АЧХ. Все способы измерения можно разделить на два типа: те которые дают правильные результаты и те которые дают не правильные результаты измерений. И судя из вашего вопроса, вы хотите узнать о способах измерений, которые дают неверные результаты, я верно понял?

Старейшина
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: киев
Возраст: 54
Сообщений: 1,361
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Re: Замер АЧХ
Сообщение от Naleo

Подозреваю, что есть оборудование попроще и программки побесплатнее. для любительских, так сказать, целей.

Есть шумомеры в мобильных телефонах нокиа
Щя в меня полетят помидоры
Пользовался нокиа 3250(лет 5 назад).
Конечно об абсолютном значении можно не париться, но форма АЧХ
(нарисованная с его помощью+диск с почастоткой+карандаш/бумага)
процентов на 80 совпала с АЧХ по фонику(отличия были ниже 60Гц и выше 10кГц)
. но хлопотно это

nik_on_off

Посмотреть профиль

Найти ещё сообщения от nik_on_off

Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Херсон / Берислав
Возраст: 52
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Замер АЧХ

Да и мне интересно, как и чем делают замеры и что для этого нужно, буду очень благодарен даже за ссылки, «век живи- век учись», ну очень интересно знать, а по возможности для начала и попробовать произвести замеры.

Регистрация не подтверждена по почте
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 600
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Re: Замер АЧХ
Сообщение от Naleo
как можно подручными средствами измерить (хотя бы приблизительно)

Вот один из корявых способов для андроида

Точность — плюс/минус трамвайная остановка

Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Симферополь, АРКрым
Возраст: 35
Сообщений: 1,655
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Замер АЧХ
Сообщение от Slavikus

Вот один из корявых способов для андроида

Точность — плюс/минус трамвайная остановка

сижу ставлю
Без лимитов в коммерческих объявлениях
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,323
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Re: Замер АЧХ

Теперь будем ждать вопросов типа: «Померял андроидом АЧХ — ровная, а играет плохо, подскажите что сделать»

AlexMonacor

Посмотреть профиль

Посетить домашнюю страницу AlexMonacor

Найти ещё сообщения от AlexMonacor

Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Симферополь, АРКрым
Возраст: 35
Сообщений: 1,655
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Замер АЧХ
Сообщение от _kolenval
сижу ставлю
шлак полный
Старейшина
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: киев
Возраст: 54
Сообщений: 1,361
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Re: Замер АЧХ
Alex.z,
. хлопотно это

nik_on_off

Посмотреть профиль

Найти ещё сообщения от nik_on_off

Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Lviv
Возраст: 31
Сообщений: 133
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Замер АЧХ

Naleo, є програма SpectraLAB. Шукай мікрофон з максимально лінійною ачх. Сам використовую професійний Сенхайзер. Знаю що це далеко не весь список, треба зовнішну звукову карту, так як в встроєних є похибки, але повір, для «погратися» тобі на перший час вистачить! Якусь більш-менш картину про спектр дає!

SoundLevel

Посмотреть профиль

Найти ещё сообщения от SoundLevel

Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Херсон / Берислав
Возраст: 52
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Замер АЧХ
Сообщение от Onlyme
. для «погратися» тобі на перший час вистачить!

Во-во это и оно, для первого понимания что это и с чем его едят и нужно, но информации не так уж и много. И, по теме, можно ли использовать микрофон от магнитофона, укомплектованного для проверки и настройки звука, к примеру от того же «пионера».

Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Re: Замер АЧХ
Сообщение от tsinik

Во-во это и оно, для первого понимания что это и с чем его едят и нужно, но информации не так уж и много. И, по теме, можно ли использовать микрофон от магнитофона, укомплектованного для проверки и настройки звука, к примеру от того же «пионера».

Яке може бути «перше розуміння», якщо виміри не відповідають дійсності?
Кобокс уже ж усе пояснив. Подумайте, ви хочете зважитись, а вага має похибку +/- 50 кг. Який смисл важитись на ній?
Потрібен відкалібрований вимірювальний комплекс.
Якщо мікрофон від магнітофона в комплексі зі звуковою картою вам вдасться відкалібрувати, то звичайно, що ним можна користуватись.

Старейшина
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: киев
Возраст: 54
Сообщений: 1,361
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Re: Замер АЧХ
Сообщение от Рост ®
Подумайте, ви хочете зважитись, а вага має похибку +/- 50 кг. Який смисл важитись на ній?

Если интересует абсолютное значение, то никакого.
но можно поставить вопрос по другому.
на сколько ты тяжелее/легче меня.
с этой задачей такие весы справятся.
я к тому, что пики и провалы определить можно(как и их уровень относительно остального диапазона)

nik_on_off

Посмотреть профиль

Найти ещё сообщения от nik_on_off

Старейшина
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Re: Замер АЧХ
Сообщение от nik_on_off

Если интересует абсолютное значение, то никакого.
но можно поставить вопрос по другому.
на сколько ты тяжелее/легче меня.
с этой задачей такие весы справятся.
я к тому, что пики и провалы определить можно(как и их уровень относительно остального диапазона)

Хіба якщо міряти третьоктавно
Очевидно, що при замірі АЧХ нікого абсолютне значення не цікавить, а тільки співвідношення з сусіднім діапазоном.

Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Киев
Возраст: 55
Сообщений: 112
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Re: Замер АЧХ

«Плюс минус лапоть» можно чем-то типа PHONIC PAA3, либо ноут+софт+микрофон+коробочка, но это посложнее. Для самых буйных можно и такое применить: http://audison.tchernovaudio.com/good/bit_Tune

Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Re: Замер АЧХ
Сообщение от nik_on_off

Если интересует абсолютное значение, то никакого.
но можно поставить вопрос по другому.
на сколько ты тяжелее/легче меня.
с этой задачей такие весы справятся.
я к тому, что пики и провалы определить можно(как и их уровень относительно остального диапазона)

Даже для относительно взвешивания, такой способ не годиться. Так как пики и провалы могут быть в пределах погрешности измерений, т.е. ты можешь видеть пик или провал относительно остального диапазона, хотя по факту ничего такого там и близко нет, и наоборот, можешь видеть ровную АЧХ, а на самом деле она горбатая как верблюд.

Терапефт с пилюлями
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: село Черкаська Лозова
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Re: Замер АЧХ

Вот времена настали. Без техники никуда.
Вспоминаю 2005-й. Финал ИАСКА в Киеве. Как подготовиться к замеру АЧХ без инструментальных возможностей?
Делал просто: достал диск IASCA. Setup & Test CD и такой фрагмент описания к диску:
Целая серия треков с №33 по №62 предназначается для инсталляторов аудиоаппаратуры (или же любителей) с хорошим слухом и не обязательно с хорошим приборным оснащением. На всех дорожках записан один и тот же 15-секундный музыкальный фрагмент, имеющий прекрасную тембральную сбалансированность. Однако эта сбалансированность может исчезнуть, если какую-то, пусть даже небольшую, область частотного диапазона слегка приподнять или опустить. Это сразу станет заметно на слух. Составители диска «IASCA. Setup & Test CD», разбив звуковой диапазон на 10 октавных интервалов, составили некие «триады», в которых АЧХ на небольшом участке (в пределах одной октавы) опущена на 6 дБ, осталась без изменений и приподнята на 6 дБ. Не заметить на слух это трудно, так как в энергетическом смысле первый, опущенный фрагмент уменьшается на 75%, а приподнятый увеличивается почти на 200% по отношению к оригиналу. Номера дорожек и центральные частоты приведены в Таблице 2.
Вся инструментальная база, которая понадобится для пользования этой частью испытательных фонограмм – листок бумаги и карандаш. А дальше надо слушать и отмечать, какой случай коррекции АЧХ показался улучшающим звучание, а какой – ухудшающим. Если вам показалось, например, что дорожка №41 звучит лучше, чем №40, значит, у вас на частоте 125 Гц наблюдается провал. А если лучше зазвучала №39, – значит там же, но горб. «Опорная», неправленная фонограмма все время повторяется, разделяя корректированные, поскольку звуковая память у человека очень кратковременна и надо освежать звучание эталона.
Чтобы был прок, слушать надо много, пока вступление из «Agua de Beber» не полезет из ушей. Искусство требует жертв. Никто и не обещал, что будет легко.
деБебер до сих пор из ушей лезет Но результат меня тогда очень обрадовал: 26 баллов из 30!
Попробуйте.