Как сделать пружину мягче на велосипеде

Форум —

Здравствуйте.
Есть в наличии Author Zenith 2007 года, с вилкой RST Vogue TnL, пружина/масло/эластомер, с блокировкой, ход 60 мм (название вилки взято с сайта).
Проблема в том, что для моего веса, а это где-то 75, ну максимум может 80 кг, вилка слишком жесткая, и даже при максимально выкрученном прелоаде мелкие, да и не очень мелкие неровности, практически не отрабатывает.
Отрабатывает только довольно большие ямы, что сопровождается ощутимым стуком, причем стук скорее всего возникает при отскоке вилки в исходное состояние, но утверждать не буду. Само визуальное состояние вилки отличное, не люфтит, не клинит, локаут работает и тп. просто жесткая.
Можно-ли как-то все это исправить и выполнял-ли кто в «реале» такую процедуру ?
Может там какие ограничители следует убрать, масло какое-нить поменять и тп. ?
Или это уже не лечится и лучше не гемориться.

Re: Как сделать вилку мягче ?
Пользователь: AndreyG (IP-адрес скрыт)
Дата: 11.07.2008 10:35:39

Вообще, когда вилка совсем не реагирует на «мелочь», дело обычно в том, что она забита грязью. Это ведет и к увеличению жесткости в целом.

При медленном нажатии на вилку идет сразу, без заеданий? Если да и отскакивает быстро, значит грязью еще не заросла, обойдется без чистки и все дело в жесткой пружине. Найти на замену помягче и покороче почти нереально, так что стоит разобрать вилку и посмотреть, что можно укоротить. Проще всего (необратимо), подрезать регулирующую «пробку» в левой ноге.

PS. Для начала, проверил бы еще картридж, просто вывинтив его и поездив без него.

Масло менять там негде — оно только в неразборном картридже.

Re: Как сделать вилку мягче ?
Пользователь: paxan (IP-адрес скрыт)
Дата: 11.07.2008 10:41:22

нет, вилка однозначно не забита грязью, так как эксплуатировалась в тепличных условиях с хорошим уходом. При меделенно нажатии на вилку идет сразу, без заеданий. просто жесткая пружина и все. Попробую подрезать пробку или вообще разберу, посмотрю что да как. или действительно проверю катридж поездив без него.

Re: Как сделать вилку мягче ?
Пользователь: Stranger (IP-адрес скрыт)
Дата: 19.07.2008 13:05:17

У меня тоже Author Zenith 2007, и поначалу мне так же казалось, что эластомерка очень жёсткая. Прелоад я выкрутил ещё в первый же день на самый мягкий режим. Меня тоже сильно смущает то. что она не отрабатывает мелкие неровности, а сглатывает только сильные ямы (мой вес 62 кг).

Прокатился на нём один раз кроскантрийную гонку в том году, достаточно сухую, но с большими оврагами. Так вот, когда «ныряя» в такой овраг влетал на полной дури в яму внизу, вилка складывалась на все свои 60 мм и иногда даже со звоном била в крайнейм положении, но вообщем то могу сказать, что работала честно и отработала всё и ни разу я не потерял руля.

Теперь уже велосипеду уже год, пробег на нём пока не большой (~3500 км), катался первую половину зимы (зимой эластомерка вообше не работает), но вилка стала заметно жёсче. Теперь уже влетая в хорошую яму я не могу сложить вилку даже на 70% её хода. Скорее всего забилась грязью, тепличных условий велосипед не видел. так что буду чистить, надо только духом собраться

Чуть чуть попробовал разные пневмовилки на МТБ, и пришёл к выводу что нечувствительность эластомерок к мелким неровностям и трещинам — это не брак, а их особенность, точнее недостаток самой конструкции. Так же попробовал несколько дешёвых проужинных вилок — там всё ещё хуже, отскок не предсказуем и такое впечатление, что усилие педалежа уходит в раскачивание вилки и при этом все неровности ни сколько не фильтруются.

Тема: Смягчение стальных пружин эластомерок травлением (самый лучший способ)

zoomer-fodder

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

не с нами Байк Trek Custom MTB 27.5 Адрес Ростов-на-Дону Сообщений 2,563 Записей в дневнике 1

Смягчение стальных пружин эластомерок травлением (самый лучший способ)

Привет, решил сделать чуть мягче пружину Suntour XCT
Купил кислотный электролит за 37р в автомагазине, вылил в двушку пластиковую одну пятую литра, остальное до верха залил горячей водой, предварительно взвесил пружину, жду результат:

Кто-нибудь делал такое, как успех?
Смотрел видео в ютубе, у парня 10см пружина проминалась двумя пальцами на 2см, то есть при усилии становилась 8см, толщина стали в ней была 2,5мм. Когда он протравил её до толщины стали в 1,5мм она стала проминаться до смыкания витков, на 7 см, то есть при том же усилии она становилась длиной в 3см. Травил её он 48 часов.
Я собираюсь ждать до утра, хочу в итоге получить без лютого изволениях просадки вилки на весь ход. Сейчас просадить вилку до пробития практически нереально, вернее можно, но крайне тяжело.

Последний раз редактировалось zoomer-fodder; 18.10.2019 в 09:31 .

13.10.2019, 20:37 #2

Doy4e

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

веломаниак Адрес Москва, Южное Тушино. Сообщений 2,412

Сообщение от zoomer-fodder

Я собираюсь ждать до утра
Этого мало.Лучше подождать до ноября.

13.10.2019, 21:41 #3

zoomer-fodder

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

не с нами Байк Trek Custom MTB 27.5 Адрес Ростов-на-Дону Сообщений 2,563 Записей в дневнике 1

В ноябре сульфатные кристаллы я соберу из электролита)

———- Добавлено в 21:41 ———- Предыдущее сообщение было в 20:43 ———-

И всё-таки хорошо, что Ты это написал, я взвесил пружину за 3,5 часа она с 210 грамм протравилась до 190 грамм, но я ускоряю процесс, каждый час чищу пружину от черни, и подливаю кипятка в водяную баню с полторашкой, сейчас сгоню вес до 180 грамм, а завтра буду тестить в вилке.
Так-то я поиском искал как смягчить пружину Сантур, и все её пытались заменить полностью, некоторые стачивали болгаркой и напильником, но это неравномерно и создаёт слабые места, а травление идёт максимально равномерно, и в полностью окружающем 3D режиме))

13.10.2019, 22:59 #4

Knight Davion

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Веломаньяк Байк Diamondback Outlook 2003 на Deor’e Адрес В 30 минутах езды от Риги Сообщений 189 Записей в дневнике 1

И нафиг оно надо, чтобы болталось и срабатывала как самая убогая и дешмановская вилка на ашане?

13.10.2019, 23:49 #5

zoomer-fodder

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

не с нами Байк Trek Custom MTB 27.5 Адрес Ростов-на-Дону Сообщений 2,563 Записей в дневнике 1

Ну для моих 70кг пружина там слишком жёсткая, она в 90% случаев ходила на целые 50мм, это при 210 грамм пружине.
А теперь, при 175 грамм пружине она будет ходить на весь ход. Причём у меня сэг даже появился не 10мм, а 25мм. Я доволен, мне мягкости надо плюшевой, а не оригинальной дубовости. И не мне одному. И, в принципе, Suntour XCT на 28 ногах, это и есть убогая ашан вилка. Просто вилка с ашана, сварная которая, она ходит первую неделю, дальше она ригид. А моя на жидком масле, ходит уже сезон, норм. Я, в любом случае, её сменю на воздушную, типа рекон или эпиксон.

Вот вторая часть:

———- Добавлено в 23:49 ———- Предыдущее сообщение было в 23:36 ———-

Кстати, прелоадом наконец-то можно будет поиграться, а то он вечно был выкручен на мягкость. Завтра я точно скажу как вилка стала ходить по бордюрам и грунтам в роще.

Последний раз редактировалось zoomer-fodder; 13.10.2019 в 23:47 .

14.10.2019, 01:34 #6

Knight Davion

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Веломаньяк Байк Diamondback Outlook 2003 на Deor’e Адрес В 30 минутах езды от Риги Сообщений 189 Записей в дневнике 1

На моем даймонде вилка не такая жидкая, как на ашане за 200 евро (При том что даймонд стоил в свое время по сути столько же), в итоге на этом ашане чуть жопу подними и все, вилка начинает уплывать вниз от малейшего усилия на руль (Такое чувство что она даже не эластомерка, в отличии от даймондовской)

14.10.2019, 01:52 #7

Were1325

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Почётный веломан Байк Scott Spark 960 Адрес Москва Сообщений 4,789

Опять кто-то хочет себе полный ход на дорогах.

Сообщение от zoomer-fodder

Ну для моих 70кг пружина там слишком жёсткая, она в 90% случаев ходила на целые 50мм, это при 210 грамм пружине.

Так и должно быть.
Срабатывание на полный ход — это пробой и он чреват поломками. На более менее вменяемом покрытии (то есть без трамплинов высотой ну хотя бы в пол метра) вилка на полный ход срабатывать и не должна ни в коем случае, даже если она без претензий. На обычной же дороге, пусть и разбитой, 50% хода это вполне нормальный режим работы, может даже слишком большой ход получается.

14.10.2019, 07:42 #8

zoomer-fodder

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

не с нами Байк Trek Custom MTB 27.5 Адрес Ростов-на-Дону Сообщений 2,563 Записей в дневнике 1

Ну это же всё фломастерно, одному одно нравится, другому другое, третий всё строго по правилам хочет. Я покрутил прелоад, не до упора, и уже даже получается сделать жёстче, чем было, так что я буду делать так:
Кататься на самом мягком, до первого пробоя, потом подкручу и снова до пробоя, и так буду подкручивать, пока пробои не исчезнут. До смягчения в типичных, для меня, условиях пробоев не было совсем. Я не дропаю, а просто катаюсь.

14.10.2019, 08:06 #9

smol_

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

не с нами Сообщений 10,281

Сообщение от zoomer-fodder

Ну это же всё фломастерно

Так надо травить не всю.
А часть.
Лучше вытравить ступеньки три-четыре.
И будет тебе непробивамое мягкое щастье.

14.10.2019, 12:39 #10

zoomer-fodder

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

не с нами Байк Trek Custom MTB 27.5 Адрес Ростов-на-Дону Сообщений 2,563 Записей в дневнике 1

С пробитиями проблем нет, у меня даже эластомер вынут полностью.
А вот когда у людей сэг 20% то они катаются, и вилки у них ходят воздушные до 80%, то есть на те же 50, но плюс сэг. А сэг нужен для отработки углублений в покрытии дороги.
И ещё, это я уже проверил, вчерашняя жёсткая пружина камни толкает, потом переезжает, сегодняшняя мягкая, отрабатывает, кайф!

———- Добавлено в 12:39 ———- Предыдущее сообщение было в 08:12 ———-

Ну всё, проехал 25км, разгонялся до 50км/ч, ездил город парк роща, специально слетел под 35-40 км/ч по колдыринам вниз в роще, к реке. Вилка намного приятнее стала работать, я прям чувствовал, как она отрабатывала все эти кочки, мягенько, очень мягенько, в сравнении с тем что было. Небольшие бордюры и вовсе глотает. Но есть один ньюанс, при сэге 20мм без рюкзака, и 25мм с рюкзаком, она проседала на протяжении 25км пробега до 75мм, не знаю когда именно это было, но это отмечено масляными кольцами на ногах. Средний же ход так и остался 5-6см. Надо было ставить её до 160 грамм наверное. Прелоад опять, так и не пришлось покрутить.
Но мне уже лееь заново всё чистить и травить. Оставлю как есть, попытался во дворе съехать со ступенек 15см высотой, просадил не более 80мм, ударами, медленно, а если зажать тормоза и всем весом попрыгать на руле, проминая с усилиями, доходит до отбойника, но это сделать сложно. Короче я более чем доволен супер!.
Так же есть ещё один маленький косяк, пока пружину не промазал консистентной смазкой, жидкое масло не управлялось, и сама пружина, после травления стала шершавая, микро, нано шершпвость, и при усиленном продавливагии вилки туда сюда всем весом, пружина стала скрипеть по нутрянке ноги. Надо махать, либо в термоусадку запихнуть. В вилках ХСМ и выше, термоусадка с завода есть. Но когда катался, никаких посторонних звуков не было, но это уже промазаная была пружина.

Как сделать задний амортизатор на велосипеде мягче. Именно пружину?

Там есть корончатая гайка, и её надо откручивать в сторону «от пружины».Только можешь начать подпрыгивать при педалировании (при определённом каденсе начнётся резонанс).

Остальные ответы

Желательно купить новый велосипед без заднего амортизатора вообще. По хорошему велики с задним амортом стоят очень дорого, а дешёвые сомнительного качества и ехать на них не очень комфортно.

Похожие вопросы
Ваш браузер устарел

Мы постоянно добавляем новый функционал в основной интерфейс проекта. К сожалению, старые браузеры не в состоянии качественно работать с современными программными продуктами. Для корректной работы используйте последние версии браузеров Chrome, Mozilla Firefox, Opera, Microsoft Edge или установите браузер Atom.

Как настроить подвеску горного велосипеда

Подвеска горного велосипеда требует как тщательного обслуживания, так и более или менее точной настройки. К настройкам все подходят по разному. Профессиональные гонщики часто делают изменения: меняют давление, подбирают пружины разной жесткости, пробуют после каждого заезда новые амортизаторы и т. п. Им конечно помогают веломеханики.

Другие велосипедисты настраивают велосипед под конкретную трассу. Те, кто просто катает на горном велосипеде, как правило настраивает подвеску только один раз, если вообще не настраивает, просто приспосабливается и привыкает к тем настройкам, что есть. Как настроить подвеску горного велосипеда?

Как проверить настройку подвески

Кустарный экспресс-метод диагностики позволяет быстро оценить правильность настройки подвески, а также техническое состояние велосипеда в целом. Надо взять велосипед за седло и вынос, поднять и отпустить, чтобы он плюхнулся на землю сразу обоими колёсами. Резкие звуки — звяканье, скрипы и удары в подвеске и другие посторонние звуки указывают на неисправность.

Амортизаторы должны «съесть» часть энергии при приземлении, велосипед должен слегка спружинить, но не высоко от поверхности. Когда велосипед как мячик подпрыгнул, это значит у подвески неверные настройки. Такой велосипед при езде по неровностям (особенно на крутом спуске) будет подпрыгивать высоко, пытаясь «дать под зад» ездоку и выбросить его из седла.

Есть тесты на скорости. Первый – надо не сильно разогнаться и, привстав на педалях, как обычно едут по кочкам, переехать через неровности. В качестве препятствия можно положить на ровный асфальт толстую палку или доску. При контакте с препятствием, ногами, руками и телом, надо прочувствовать, есть ли резкий толчок подвески вверх? Пружинистой отдачи не должно быть вверх. Удары от неровностей должны сглаживаться демпфером.

Еще один тест на скорости – съехать с бордюра на такой скорости, чтобы коснуться одновременно обоими колесами асфальта. При приземлении не должно быть отскока подвески, тем более ее раскачивания. Во время этого теста, также выявляют дисбаланс работы передней и задней подвесок.

Настройка подвески горного велосипеда

Первым делом в точкой настройке подвески у горного велосипеда является установка проседания амортизатора. Что это — это разница между длиной амортизатора, когда на баке велосипедист не сидит, и длиной амортизатора с сидящим велосипедистом. При этом замере, важно иметь ту же позицию, которую стандартно занимаешь при езде на велосипеде.

Когда катаешься часто вниз, на педалях лучше встать, расположив «пятую точку» являющуюся центром тяжести в том месте, где обычно она находится, а потом сделать замер. Во время теста нельзя убирать с руля руку или опираться ногой, чтобы не изменился баланс веса между обоими колесами.

Так как самому сделать этот замер проблематично, то попросите кого-нибудь вам помочь: померить длину внутренней трубы между упорами и неподвижными пыльниками. При замере надо учитывать, что садясь на велосипед, отметка продавливается гораздо дальше, чем в статичном положении. Такой способ замеров помогает узнать, используется ли весь ход амортизатора.

Чтобы энергично педалировать по пересечённой местности, значение проседания должно быть в пределах 10-20% величины максимального хода у подвески. Спортсмены значения делают жестче. В экстремальных дисциплинах, проседание могут устанавливать до 20-30% и больше. Профессионалы для особенных случаев используют половину хода, когда колесо к неровностям просто «прилипает».

Как установить проседание

Проседание у воздушных амортизаторах устанавливают просто — воздух подкачивают в основную камеру, когда проседание сильное. Недостаточное проседание требует уменьшение давления. Перед регулировкой узнайте в инструкции, какое давление рекомендуется для вашего стиля езды и веса. От этих цифр отталкиваются, но делают как надо для себя.

В пружинно-масляные амортизаторы устанавливаются пружины, которые рассчитаны на средней комплекции велосипедиста. Легким или, наоборот, тяжелым гонщикам приходится покупать новую пружину. Когда катание происходит в разных условиях, пружина нужна будет не одна.

Для амортизационных вилок пружины, как правило чаще продают парами. Настраивают обе ноги также одинаково. Принцип регулировки простой: ноги сильно просели – пружину подкручивай для жесткости. Мало проседает, тогда откручивай и ослабляй. У известных производителей, в инструкции к амортизатору сказано, что если требуется подкручивание пружины больше, чем на два оборота, то надо установить более жесткую пружину. У вилок, регулировочные ручки, расположенные вверху имеют ограничители. Крутить их надо только руками, чтобы ничего не сломать.

У заднего амортизатора ограничителей нет, из-за этого можно пружину поломать, а также упорные гайки. Есть правило — нельзя пружину заднего амортизатора от свободного состояния сжимать больше, чем на 15 мм. Иначе, сжав ее, можно перегрузить упор и шток амортизатора, что приведет к поломке. У пружины жесткость задается один раз при изготовлении.

Как настроить подвеску горного велосипеда — отскок

В руководстве к вилке можно посмотреть, где находится ручка регулировки отскока. Вначале она совсем выкручивается (самый быстрый отскок). При регулировке надо не забывать про симметрию настроек, открутив справа — откручивай слева. Прибавляй по пол оборота симметрично, толкай руль вниз, чтобы сжать вилку и чувствуй. У руля отскок должен быть быстрым, но без отдачи в руки.

У заднего амортизатора отскок настраивается так же, только при сжимании подвески на ходу ногами. Подпрыгивания и отдачи не должно быть, в противном случае колесо на бездорожье начинает скользить по верхним частям неровностей. Слишком медленный и запаздывающий отскок — это тоже нехорошо. На высокой скорости, подвеска при серии ударов не успевает распрямиться, становясь с каждым ударом более жёсткой.

Отскок, сжатие и жесткость передней вилки и амортизатора сзади должны регулироваться по ситуации. При езде только вниз, задний амортизатор лучше настроить немного мягче, с чуть замедленным отскоком, так как у заднего колеса на спусках нагрузка меньше. По ровной поверхности лучше иметь одинаковую настройку впереди и сзади. Впрочем, каждый выбирает то, что ему удобней.

Когда у вас современная дорогая системами демпфирования, то обязательно надо поэкспериментировать с регулировками. В зависимости от стиля езды и места катания, а также предпочтений, можно выставить любые параметры.

Как настроить подвеску горного велосипеда — при пробе разных настроек, надо запоминать или записывать количество щелчков (оборотов) у рукояток и давление. У отдельных амортизаторов есть до шести различных регулировок. Первоначальные настройки не являются окончательными. При смене чего-нибудь: настроения, стиля езды, качества трассы, опять придется приступить к регулировкам.

Видео: настройка подвески горного велосипеда

Еще статьи на эту тему:

Амортизационные вилки средней и высокой ценовой категории. Ноги у нормальных вилок подогнаны идеально и отполированы, они легко ходят в своих направляющих и позволяют обрабатывать даже небольшие неровности…

Имитаторы велосипедных амортизационных вилок. Хорошая амортизационная вилка позволяет колесу повторять неровности дорожного покрытия, несмотря на препятствия в виде камней, выбоин и…

Амортизация на велосипеде. Неудобства, связанные с седлом вызывают удары колес велосипеда о неровности дороги. Такие неудобства можно сильно уменьшить, если использовать один из видов подвески…