Насколько реально нужен разъём Hi-z на звуковой карте? В каком случае можно без него обойтись? Записываем электрогитару.
Про инструментальный вход на маркет. яндеске я читал 🙂
Смущает следующее:
1) В этом определении содержатся фразы «крайне желательно» и «более полноценно».. то есть как бы можно и без него, но с ним лучше.
2) Выбор карт с инструментальным входом существенно уже, чем без него. И ценовая категория повыше.
3) На форумах начитался, что ребята записывали гитары и на карточках без Hi-z.
Собственно, обойтись без него, как я понял, можно, но возможно, при каких-то условиях.
Мне как раз интересно при каких. Потому что хочу знать, за что переплачиваю.
Лучший ответ
Инструментальный вход (Hi-Z)
Звуковая карта может иметь инструментальный (также известный как высокоомный или Hi-Z) вход. Это специальный вход для записи электрогитары, бас-гитары или другого электрического музыкального инструмента. Этот вход отличается от других повышенным сопротивлением, что позволяет ему более полноценно согласовываться с гитарными звукоснимателями. Если вы планируете записывать электрогитару, подключая ее напрямую в звуковую карту, то наличие входа Hi-Z крайне желательно. В большинстве звуковых карт вход Hi-Z совмещен в с другими аналоговыми входами и активируется кнопкой на корпусе, либо в специальном программном обеспечении.
Остальные ответы
Если с помощью ноутбука или компьютера то вообще не нужен.
Все верно. hi-z — инструменталка. Высокоомный вход. Но при большом желании можно и в микрофонный записать. Никаких проблем.
Как правильно подключить гитару к компьютеру
ПРИВЕТ!
Тема: «Как правильно подключить гитару к компьютеру».
В этой статье мы рассмотрим, как правильно подключить гитару к компьютеру, не располагая профессиональной звуковой картой, и при этом минимизировать задержку звука. Сегодня домашним гитаристам не обязательно иметь арсенал аппаратуры из педалей эффектов, гитарных усилителей, кабинетов, микрофонов или комбиков. Все что вам нужно – это компьютер и кое-какое программное обеспечение, раздобыть которое не составит труда. Вы можете столкнуться с проблемой задержки звука во время игры на гитаре, но эта проблема вполне решаема.
Подключение гитары к компьютеру
Гитару следует подключать в инструментальный hi-z вход звуковой карты. Это вход с высоким сопротивлением, рассчитанный специально для подключения музыкальных инструментов. Дело в том, что исходящий сигнал от звукоснимателей требует согласованности сопротивления входа звуковой карты для равномерности частотной характеристики. Но такой вход есть лишь на профессиональных звуковых картах, рассчитанных на студийную работу. Предположим, что мы с вами не профи, мы стремимся к экономии и не располагаем дорогой звуковой картой.
Есть альтернатива инструментальному hi-z входу. DI-box – это устройство, которое преобразовывет высокоомный сигнал музыкального инструмента в низкоомный сигнал. Штука полезная, позволяет согласовывать сопротивления, а также уменьшать шумы, возникающие в кабелях соединения. К тому же стоит гораздо дешевле звуковой карты с инструментальным входом. В интернете полно информации о di-box’ах, если интересно – изучайте. Но приобретение DI-box – это тоже расходы, а наличие его у вас в хозяйстве гораздо менее вероятно, чем наличие какой-нибудь педали эффектов или гитарного процессора. К чему я клоню? В качестве согласователя сигналов может выступить педаль эффектов или гитарный процессор в режиме bypass.
Согласовывать сопротивления инструмента и звуковой карты – это правильный и необходимый шаг, если мы хотим выжать максимум качества, и в записи своих инструментов приблизиться к коммерческому звучанию. Однако, не всякий новичок заметит разницу звучания гитары с согласованным и не согласованным сигналами. Все приходит с опытом. Гитару можно подключить к компьютеру напрямую. Хотя крайне рекомендую вариант согласованного сопротивления или инструментальный hi-z вход!
Не зависимо от того, подключаете ли вы гитару напрямую или через устройство согласования сопротивлений, гитару следует подключать в линейный вход. Важно: Не путать с микрофонным входом. На некоторых звуковых картах они совмещены в один разъем. Если это ваш случай — тогда необходимо переключить вход в режим line-in. Делается это в интерфейсе драйвера звуковой карты.
Гитара подключена к компьютеру, настраиваем программную часть
В одной из предыдущих статей мы рассматривали самые популярные виртуальные гитарные процессоры, такие как Guitar Rig, Amplitube и прочие. Найти “народные” версии программ не составит сложности в современном интернете. В качестве примера рассмотрим настройку Guitar Rig 5. Предполагается, что вы уже озадачились поиском и успешно установили на свой компьютер эту замечательную программу. На рабочем столе вы наблюдаете ярлык Guitar Rig 5, не теряем времени – запускаем. Возможно, Вам повезло и все работает как надо, но чаще всего гитаристы сталкиваются с проблемами…
Плохо слышно гитару, только шум
На данном шаге уже может возникнуть проблема, связанная с типом кабеля, который вы использовали для соединения гитары с компьютером. Если вы слышите только шум или звук гитары кажется очень тихим и как будто “в далеке”, то проблема скорее всего в том, что сигнал от гитары идет по левому каналу стерео-кабеля, а guitar rig мониторит правый (или наоборот). Проблема решается в один клик. В верхней части окна guitar rig в блоке IN следует поменять местами L и R.
Задержка при игре на гитаре
Другая проблема, с которой вы можете столкнуться при игре на гитаре через компьютер – это задержка звука. Почему это происходит? Потому что компьютеру нужно время чтобы преобразовать аналоговый сигнал гитары в цифровой, обработать его выбранным Вами эффектом, а затем преобразовать обратно из цифрового в аналоговый, и вывести на line out звуковой карты. Избавиться от задержки полностью не возможно, но её можно минимизировать до такой степени, что она станет незаметной. Кстати для тех, кто не знал: аппаратные гитарные процессоры также имеют задержку. Но она на столько мала, что ее трудно заметить. Будем к этому стремиться. В профессиональных и околопрофессиональных звуковых картах имеется протокол ASIO (audio stream input/output). Этот интерфейс разработан специально для музыкантов и предназначен для скоростной обработки вывода входящего аудио сигнала. Если в вашей звуковой карте имеется такой протокол, то его и следует использовать. Но в общем случае на недорогих звуковых картах (в том числе и встроенных звуковых картах) предполагается отсутствие такой полезной вещи как ASIO. Выход из ситуации есть, это драйвер ASIO4ALL. ASIO4ALL позволяет эмулировать протокол ASIO на системах с любой звуковой картой, в том числе и встроенной в материнскую плату. Скачивайте и устанавливайте.
Как настроить ASIO4ALL
Теперь, чтобы минимизировать задержку, в окне Guitar Rig 5 переходим File -> Audio and MIDI settings.
Настройка минимальной задержки при игре на гитаре через Guitar Rig 5
Во вкладке Audio в поле Driver устанавливаем ASIO, в поле device выбираем ASIO4ALL. Жмем кнопку ASIO Config, и экспериментируем с размером буфера.
Настройка минимальной задержки звука в asio4all
Поскольку эффективность работы ASIO4ALL зависит от производительности ваших процессора/памяти, то размер буфера будет для Вас индивидуальным. В общем случае размер 256 позволяет держать задержку на вполне комфортном уровне для исполнения скоростных соло. Больший размер буфера – больше времени на обработку сигнала, меньший – соответственно меньше времени. Экстремально малое значение вызовет шум, похожий на треск.
Частота семплирования Sample Rate, для минимизации задержки в ASIO
Еще один важный нюанс, часто упускаемый из вида при настройке задержек гитарного звука – частота семплирования (Sample Rate). Частота семплирования, выставленная на звуковой карте, должна совпадать с частотой в программе обработки звука. В данном примере Sample Rate Guitar Rig установлена 96000 KHz (как и в настройках звуковой карты). Если бы это частота была различна, то процессору нужно было бы затратить ресурсы для преобразования, а на это, как вы понимаете, нужно время. Для нас это было бы неприемлемым.
Проверим нашу частоту сеплирования на примере MS Windows 7.
Переходим: Пуск->Панель управления->Оборудование и звук->звук
настройка частоты семплирования в системном микшере
На вкладке “Воспроизведение” нажимаем на устройство по умолчанию. В появившемся окне выбираем вкладку “Дополнительно” и в разделе “Формат по умолчанию“ выбираем нужную нам частоту. То же самое проделываем с вкладкой “Запись” окна “Звук”. После того как мы выставили одинаковые значения Sample Rate в драйвере звуковой карты мы устанавливаем такое же значение в поле Sample Rate программы Guitar Rig 5.
Выводы
Для игры на гитаре через компьютер нужна только гитара и компьютер! J + немного времени на установку и настройку программ. Однако крайне рекомендуется согласовывать сопротивления инструмента и входа звуковой карты.
Ликвидировать задержку на 100% не получится, но минимизировать её до такой степени, что она станет совершенно незаметна – запросто.
Использование профессиональных звуковых карт для игры на гитаре — это идеальный вариант, но можно обойтись и встроенной звуковой картой.
Величина Sample Rate и размер буфера ASIO – основные показатели, влияющие на задержку при игре на гитаре через компьютер.
На этом всё. Эти простые советы помогут Вам минимизировать задержку при игре на гитаре через компьютер, используя любые программы класса гитарных процессоров вроде Guitar Rig, Amplitube, Revalver или программы звукозаписи и сведения DAW, такие как Cubase, Reaper, Audition. Принцип настройки везде один и тот же.
Написать комментарий
Форум гитаристов
У нас самая большая гитарная тусовка
В связи с текущими событиями на форуме вводятся новые правила. Ознакомление обязательно.
- Форум гитаристов »
- Оборудование »
- equipment.beginner (Модератор: andrei_kob) »
- Тема: Клипинг сигнала на входе звуковой карты
Страницы: [ . 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 [Дальше >>] Вниз
Автор Тема: Клипинг сигнала на входе звуковой карты (Прочитано 8127 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Страницы: [ . 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 [Дальше >>] Вверх
Инструментальный вход (Hi-Z) (1 онлайн
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.
Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
damnnmad
New Member
27 Янв 2021 5 0 1 25
Всём добрый день. Есть вопрос насчёт инструментального (Hi-z) входа на звуковых картах. Насколько я понял, поискав информацию в интернете, этот вход предназначен для подключения и записи инструментов, таких как бас-гитара, электрогитара, в случае, если они пассивные. Лучше использовать его вместо линейного входа, т.к. он усиливает сигнал гитары, затем ручкой отрегулировать уровень входного сигнала так, чтобы он не клиповал. У меня же получается следующее: на 2 картах (steinberg ur22 и focusrite 2i4) я подключал гитару к линейным и инструментальным входам, и выходило, что в линейный вход поступал досаточно неплохой сигнал, который не клиповал и я мог спокойно его отрегулировать до адекватного уровня, в инструментальном же входе, даже выкручивая ручку input на минимум, сигнал всё равно клипует и идёт с помехами. Вопрос в следующем: я что-то недопонял в работе инструментального входа или в чём причина того, что в линейный вход запись гитар идёт намного лучше, чем в инструментальный где просто происходит адище со входным сигналом?
motley crew
Well-Known Member
4 Янв 2015 757 671 93 Moscow t.me
А файл того, что получается, приложите?
Какая гитара и датчики?
На всякий случай спрошу, гитара напрямую включена в инструментальный вход?
Никаких педалей и т.п.?
damnnmad
New Member
27 Янв 2021 5 0 1 25
А файл того, что получается, приложите?
Какая гитара и датчики?
На всякий случай спрошу, гитара напрямую включена в инструментальный вход?
Никаких педалей и т.п.?
Файл сейчас, к сожалению, приложить не могу. Гитара с пассивными датчиками Fender showmaster strat, подключена без педалей и чего-либо ещё. Проблема в том, что в линейном входе я могу выстраивать уровень входного сигнала с помощью ручки как мне вздумается, а в инструментальном этой самой ручки в принципе не хватает чтобы опустить уровень до вменяемого значения, он даже на минимуме клипует.
motley crew
Well-Known Member
4 Янв 2015 757 671 93 Moscow t.me
Пассивные humbucker?
Модель подскажите?
Громкость у всех датчиков одинаковая?
Что-то меняется при переключении тумблера выбора звукоснимателя?
Последнее редактирование: 27 Янв 2021
damnnmad
New Member
27 Янв 2021 5 0 1 25
Пассивные humbucker?
Модель подскажите?
Seymour Duncan SH-1N RP ’59 Reverse Polarity Humbucker в бридже
Seymour Duncan SHPGP-1B Pearly Gates Plus Humbucker в неке
пассивные
motley crew
Well-Known Member
4 Янв 2015 757 671 93 Moscow t.me
Теоретически, Humbucker могут давать весьма высокий выходной уровень сигнала.
А может быть немного прибрать сигнал ручкой громкости (выходного уровня с датчиков) непосредственно на гитаре?
Спрошу на всякий случай, там не активный термоблок?
Anthony Scott
Well-Known Member
15 Фев 2016 2.115 2.257 113 45 Bryansk www.babkinyvnuki.ru
Лучше использовать его вместо линейного входа, т.к. он усиливает сигнал гитары
Назначение Hi-Z входа в первую очередь — согласование импедансов, чтобы не допустить деградации сигнала слабых пассивных датчиков инструментов с высоким выходным сопротивлением. Если такие датчики нагрузить на низкоомный линейный вход (10. 22 кОм), то уровень сигнала просядет, также может измениться тембр инструмента. Насчёт же усиления гитарного сигнала — это не совсем так, и его как правило не нужно дополнительно усиливать, т.к. амплитуда звукоснимателей соизмерима с линейными уровнями.
steinberg ur22 и focusrite 2i4
Здесь действительно беда, т.к. инструментальные входы этих карт не обладают достаточным запасом по максимальной амплитуде сигнала (в UR22 насколько помню, макс уровень всего 2 вольта RMS),
поэтому если хорошо мочить по струнам, то перегруза входа этих карт не избежать.
В 2i4 для ослабления сигнала есть Pad (правда, он придушивает всего на 10 дБ, и этого может не хватить).
damnnmad
New Member
27 Янв 2021 5 0 1 25
Теоретически, Humbucker могут давать весьма высокий выходной уровень сигнала.
А может быть немного прибрать сигнал ручкой громкости (выходного уровня с датчиков) непосредственно на гитаре?
Спрошу на всякий случай, там не активный термоблок?
из регулятора тембра одна крутилка тона и та пассивная, если убавлять крутилку громкости на гитаре тембр гитары меняется, высокие частоты пропадают, поэтому это не вариант
damnnmad
New Member
27 Янв 2021 5 0 1 25
Если такие датчики нагрузить на низкоомный линейный вход (10. 22 кОм), то уровень сигнала просядет, также может измениться тембр инструмента. Насчёт же усиления гитарного сигнала — это не совсем так, и его как правило не нужно дополнительно усиливать, т.к. амплитуда звукоснимателей соизмерима с линейными уровнями.
так как я профан в физике, хотел бы узнать, что именно значит ‘уровень сигнала просядет’, но уровень гитарного сигнала не нужно усиливать.
Здесь действительно беда, т.к. инструментальные входы этих карт не обладают достаточным запасом по максимальной амплитуде сигнала (в UR22 насколько помню, макс уровень всего 2 вольта RMS),
поэтому если хорошо мочить по струнам, то перегруза входа этих карт не избежать.
Я не понимаю тогда, зачем в принципе на этих картах возможность перевести линейный вход в инструментальный, если они бесполезные. Вы можете привести пример звуковой карты, в которой эта проблема решена?
Anthony Scott
Well-Known Member
15 Фев 2016 2.115 2.257 113 45 Bryansk www.babkinyvnuki.ru
так как я профан в физике, хотел бы узнать, что именно значит ‘уровень сигнала просядет’
Любой источник сигнала имеет своё выходное сопротивление. Приёмник сигнала (в данном случае — вход карты) также имеет входное сопротивление. Если подключить источник к приёмнику, то напряжение сигнала (наверное правильно говорить, ЭДС) упадёт. Насколько упадёт — зависит от соотношений сопротивлений, и чем меньше оно у входа, тем больше сигнал просядет.
Вообще, принято согласовывать оборудование (источник и приёмник сигнала) так, чтобы их сопротивления соответствовали друг другу. В электросвязи с соблюдением согласования дела обстоят строже; в студиях в олдовые времена было также, и большинство оборудования к примеру, с линейными входами, имело входной и выходной импеданс 600 ом. Но это было актуально, когда в приборах применялись лампы и трансформаторы, а в последние же десятилетия с появлением полупроводников и ОУ всё обстоит иначе: выходы приборов имеют обычно низкое сопротивление, а входы — высокое. Такое решение минимизирует влияние длинных кабелей на сигнал, уменьшает уровень наводок, а также служит для большей коммутационной гибкости (к примеру, если один выход нужно одновременно раздать на 2-3 входа). То есть, в контексте студийной коммутации всегда лучше, если входное сопротивление всегда больше, а иногда намного больше, чем выходное.
С гитарой же будет посложней, потому что система «пассивный звукосниматель — кабель — вход устройства» содержит высокое омическое сопротивление звукоснимателя, его индуктивность, а также ёмкость кабеля. Эта система является довольно нежной и тонкой, поскольку любое изменение характеристик её составляющих влечёт за собой изменения в звучании инструмента. Выходное полное сопротивление, импеданс, пассивных звукоснимателей довольно высокий — десятки килоом (кОм), если говорить грубо. Если воткнуть их во вход карты с сопротивлением 10. 22 кОм, уровень сигнала несколько снизится, кроме этого, может измениться тембр инструмента. Поэтому во избежание влияния на сигнал (и в первую очередь на тембр), сопротивление гитарных/инструментальных входов намного превышает импеданс пассивных датчиков, как правило это 1 мегаом (реже 470-500 кОм).
но уровень гитарного сигнала не нужно усиливать.
имелось в виду, что его не нужно усиливать относительно линейных сигналов, т.к. он имеет соизмеримую амплитуду/уровень (в отличие к примеру от микрофонного сигнала, который нужно существенно усиливать перед подачей на АЦП карты). Гитарный сигнал имеет довольно большую динамику и порой превышает то значение, которое могут принять многие бюджетные карты без захода в клип.
Я не понимаю тогда, зачем в принципе на этих картах возможность перевести линейный вход в инструментальный, если они бесполезные. Вы можете привести пример звуковой карты, в которой эта проблема решена?
Это сложно сказать, здесь скорее разработчики карт недооценивают реальные амплитуды гитарного сигнала.
Что-то посоветовать увы не смогу, т.к. не имею большого опыта записи инструментов в многообразие интерфейсов, втыкая инструмент напрямую в Hi-Z.
Ну что знаю точно, в RME UCX у меня никогда ничего не клипповало, в другие конвертеры я завожу гитару через отдельный ди-бокс или изобокс (в конвертерах нет Hi-Z входов), либо традиционно пишу комбик или кабинет микрофоном.
Уменьшать громкость потенциометром на инструменте можно, но это чревато срезом ВЧ.
Оптимальный вариант при имеющихся у вас картах — это гитарный ди-бокс. Либо простое решение — впаять резистор в разрыв сигнала на стороне джека, вставляемого в карту, таким образом получаем делитель вкупе с имеющимся входным сопротивлением (номинал резистора где-то от 300к до 1М — более точно нужно подбирать практически). Либо модить входы карт.
Лучший помощник в выборе подходящего интерфейса на будущее — это спецификация на конкретное устройство, смотрите максимальный входной уровень входа Hi-z.